Η εκπρ. Τύπου της ΝΔ, Αλεξάνδρα Σδούκου, ο εκπρ. Τύπου του ΠΑΣΟΚ Κώστας Τσουκαλάς, ο Χάρης Μαυρουδής από την ΕΛ.Α.Σ. και ο Χρήστος Παπασιδέρης από την Ελπίδα για τη Δημοκρατία μίλησαν στο «MEGA Σαββατοκύριακο»
Σδούκου: Δεν θεωρούμε ανέφικτη την αυτοδυναμία
Η κ. Σδούκου μίλησε για τον Αντώνη Σαμαρά και το ενδεχόμενο να ιδρύσει νέο κόμμα.
«Για τη Νέα Δημοκρατία θεωρώ περισσότερο συναισθηματικό βάρος θα είναι εν τέλει παρά επίδραση στις επόμενες εκλογές, και το αν θα αντλήσει εν πάση περιπτώσει από το ακροατήριο της Δεξιάς. Ο κύριος Σαμαράς, όπως ξέρετε, είναι μέρος της ιστορίας της Νέας Δημοκρατίας, την έχει τιμήσει και έχει τιμηθεί. Μόνο θετικά μπορεί να μιλήσει κανείς για την περίοδο της διακυβέρνησης. Από κει και πέρα, έχει επιλέξει να ασκήσει μία κριτική στα πεπραγμένα αυτής της κυβέρνησης και η κριτική του αυτή κρίνεται. Όταν κάποιος βλέπει μόνο λάθη, δεν βλέπει και λύσεις. Και κανένας δεν μπορεί να αμφισβητήσει ότι η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας του Κυριάκου Μητσοτάκη σε αυτά τα επτά χρόνια έχει πετύχει σημαντικά πράγματα. Δεν είναι αλάνθαστη, έχει κάνει λάθη και τα έχει αναγνωρίσει. Ο πολιτικός αντίπαλος της Νέας Δημοκρατίας είναι η ακρίβεια, οι τιμές, η καθημερινότητα, το πώς θα λύσουμε όλο και περισσότερα τέτοια ζητήματα»,
»Εμείς πιστεύουμε ότι, παρόλο που φαίνεται με τα τωρινά ποσοστά ότι είναι δύσκολη η αυτοδυναμία, θεωρούμε ότι δεν είναι ανέφικτη, και υπάρχουν και μία σειρά από λόγοι που πιστεύουμε ότι μπορούμε να την πετύχουμε. Πρώτα απ’ όλα, έχουμε ένα κατακερματισμένο αντιπολιτευτικό σκηνικό, και έχουμε επίσης και έναν ρηχό, ανέξοδο και πολλές φορές τοξικό λόγο της αντιπολίτευσης. Θεωρούμε λοιπόν ότι το διακύβευμα την ημέρα της κάλπης θα είναι άλλο. Θα σκεφτεί πολύ σοβαρά ο κόσμος, αν θέλει, σε μία περίοδο και σε έναν κόσμο διεθνών ανακατατάξεων, να έχει η χώρα μας πολιτική σταθερότητα, να έχει οικονομική ανάπτυξη, να συνεχίσουμε την πορεία των μεταρρυθμίσεων στη χώρα, να εκσυγχρονίσουμε το κράτος ακόμη περισσότερο, να βελτιώσουμε τη ζωή των συμπολιτών», είπε αρχικά.
Και συνέχισε η κ. Σδούκου: «Και στην περίπτωση του ΟΠΕΚΕΠΕ που ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα του βαθέως κράτους, από τη στιγμή που αυτό βγήκε στην επιφάνεια, η κυβέρνηση έλαβε μέτρα και το διόρθωσε. Και ξανά ο ΟΠΕΚΕΠΕ δεν θα υπάρξει στη ζωή μας. Και πολλά άλλα τέτοια πράγματα έχουν βελτιωθεί. Αλλά αυτή η «μάχη» με το βαθύ κράτος δεν την κερδίζεις με μιας. Χρειάζεται διαρκής προσπάθεια».
Τσουκαλάς: Η κυβέρνηση θέλει επανάληψη της κάλπης του ’23
Ο κ. Τσουκαλάς μίλησε για τις δημοσκοπήσεις αλλά και για τις οφειλές και το ακατάσχετο.
«Έχουμε από τον ν.4611 του 2019 τον προοδευτικό ακατάσχετο λογαριασμό που προβλέπει και μεγαλύτερο όριο περιορισμού της κατάσχεσης και δεν έχει εφαρμοστεί. Καλώς το φέρνει ο υπουργός, αλλά υπάρχει ήδη νομοθέτημα ανεφάρμοστο, εδώ και 7 χρόνια, το οποίο δίνει δυνατότητα να μπορεί ανάλογα με το ύψος της ρύθμισης που έχει ο οφειλέτης να διευρύνεται το ακατάσχετο. Όσον αφορά το 25% το οποίο πρέπει να πληρώσεις για να αρθεί η κατάσχεση, αυτό εμείς θεωρούμε ότι έπρεπε να γίνει προοδευτικά όσο πληρώνεται η ρύθμιση. Είναι λίγοι που μπορούν να πληρώσουν το 25%, εκτός κι αν πάει να ευνοήσει εκείνον που έχει χρήματα που δεν φαίνονται. Τρίτον, είχαμε την απόφαση του Αρείου Πάγου μια πολύ σημαντική απόφαση. Όταν κάνω ερμηνεία νόμου, και δεν λέω ρητά μέσα στο σώμα της απόφασης ότι δεν υπάρχει αναδρομικότητα, είναι δεδομένο ότι ξεκινάει από την δικαστική απόφαση που έχει ο καθένας. Η κυβέρνηση πρέπει να μας πει, θα κρυφτεί πίσω από αυτό για να μπουν στα δικαστικά έξοδα οι δανειολήπτες; Θα έρθει η κυβέρνηση να πάρει πρωτοβουλίες και παρεμβάσεις να επιστραφούν τα χρήματα σε εκείνους που έχουν να δώσουν παραπάνω», είπε αρχικά.
«Είμαστε δέκα μέρες μετά την ανακοίνωση δύο νέων κομμάτων, τα οποία ξέραμε ότι θα ανακοινωθούν εδώ και 9 μήνες, επικοινωνήθηκαν, μετράγαμε δυνητική ψήφο 9 μήνες. Η κυβέρνηση θέλει την επανάληψη της κάλπης του ’23. Τον ΣΥΡΙΖΑ απέναντι, αδύνατο. Η κυβέρνηση θέλει ένα σκηνοθετημένο πολιτικό σκηνικό, τύπου ’23. Έναν χάρτινο αντίπαλο ΣΥΡΙΖΑ ένα start-up πολιτικό σχήμα δεν είναι αντίπαλος για τη ΝΔ. Συνεπώς θεωρώ ότι όσο μπαίνουμε στην πολιτική συζήτηση, θα υπάρξει κανονική αποκατάσταση του πραγματικού διπόλου που είναι η Κεντροαριστερά και η Κεντροδεξιά», συνέχισε.
Μαυρουδής: Σίγουρα έχει αλλάξει ο κ. Τσίπρας, είναι πιο ώριμος και αποφασισμένος
Με την σειρά του ο κ. Μαυρουδής μίλησε για τις θέσεις της ΕΛ.Α.Σ. και τις συνεργασίες.
«Ο ΣΥΡΙΖΑ αυτή τη στιγμή επέλεξε να ετεροπροσδιοριστεί. Εγώ όμως δεν θέλω να προσδιορίσω τις κινήσεις του ΣΥΡΙΖΑ γιατί θα ήταν πολιτικά άκομψο. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι αυτό το κενό των τελευταίων 3 ετών που υπήρξε, με την αποχώρηση του Αλέξη Τσίπρα από την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ, αυτός ο κατακερματισμός της Αριστεράς, ανέδειξε και το πρόβλημα που υπάρχει στην Αριστερά. Εμείς δεν δημιουργηθήκαμε ως ανάγκη της Νέας Δημοκρατίας. Πιστεύω πως η ανάγκη της κοινωνίας να υπάρξει ένας ισχυρός πόλος, κάτι που δεν μπόρεσε να επιτευχθεί τα προηγούμενα τρία χρόνια, δεν κατάφερε ούτε το ΠΑΣΟΚ να το κατακτήσει. Είδαμε ότι τα κόμματα της αντιπολίτευσης δεν μπορούσαν να βρουν μια κοινή συνισταμένη που να τους ενώσει και γι’ αυτό το λόγο εμείς έχουμε έρθει εδώ για να προσπαθήσουμε», τόνισε.
Και συνέχισε: «Αν είναι λαϊκισμός το να συζητάμε για την κατάρρευση του κοινωνικού κράτους ή του κράτους δικαίου, αν είναι λαϊκισμός να λέμε το αυτονόητο, αυτό που είπε και ο κύριος Σαμαράς και σχολιάστηκε προηγουμένως, ότι η κυβέρνηση εξυπηρετεί τους λίγους, τα καρτέλ, αν είναι λαϊκισμός να συζητάμε για την απόγνωση που βιώνουμε εμείς οι γονείς…. Εγώ δεν θεωρώ ότι είναι λαϊκισμός. Εγώ θυμάμαι ότι από το ’10 ζούμε αυτό που λέγεται “οικονομική κρίση”, τίποτα δεν διαγράφεται. Και ο Αλέξης Τσίπρας παρέλαβε μία συγκεκριμένη οικονομική κατάσταση στη χώρα και οδήγησε τη χώρα εκτός μνημονίων. Σίγουρα έχει αλλάξει ο κ. Τσίπρας, όλοι μας έχουμε αλλάξει μέσα σε αυτά τα δέκα χρόνια. Ο Αλέξης Τσίπρας είναι πιο ώριμος. Είναι αποφασισμένος να μην επαναλάβει λάθη του παρελθόντος».
Παπασιδέρης: Δεν υπάρχουν παραδοσιακοί διαχωρισμοί των κομμάτων πλέον
Ο κ. Παπασιδέρης μίλησε για τις θέσεις της Ελπίδας για τη Δημοκρατία.
«Αρχικά να πω ότι δεν μπορεί να υπάρχει πάλι το σκηνικό του ’23, γιατί δεν υπήρχαμε εμείς. Δεν υπήρχε το κίνημα πολιτών “Ελπίδα για τη Δημοκρατία”, το οποίο είναι ένα κίνημα πολιτών διαφορετικό απ’ τα υπόλοιπα κόμματα. Εμείς πιστεύουμε αυτό που λέμε στο συνταγματικό δίκαιο, ότι υπάρχουν κόμματα καρτέλ. Τα τρία κόμματα τα οποία έχουν φέρει τη χώρα μας σε αυτή την κατάσταση και έχουν ασκήσει εξουσία τον τελευταίο μισό αιώνα, ευθύνονται για την κατάσταση που υπάρχει σήμερα. Τι υπάρχει σήμερα; Δεν υπάρχει δημοκρατία, δεν υπάρχει δικαιοσύνη, δεν υπάρχει κράτος δικαίου, δεν υπάρχει λογοδοσία. Για το πού τοποθετούμαστε ιδεολογικά, αυτό είναι άλλο ένα μεγάλο ζήτημα, το οποίο προσπαθούν τα κόμματα αυτά εδώ και δεκαετίες να βάλουνε όλη την πολιτική, σε μία εξίσωση: κέντρο – αριστερά – δεξιά. Αυτά δεν υπάρχουν σήμερα, δεν υπάρχουν παραδοσιακοί διαχωρισμοί. Στον 21ο αιώνα δεν υπάρχει αυτό. Υπάρχουν εργαλεία, που ένας πολιτικός θα λύσει τα προβλήματα του κόσμου. Εμείς είμαστε άνθρωποι που έχουμε ενώσει διαφορετικό υπόβαθρο, έχουμε την ικανότητα να λύσουμε τα προβλήματα. Τον κόσμο δεν τον ενδιαφέρει αυτή η πολιτική ιδεολογία, τον ενδιαφέρει η καθημερινότητά του», σημείωσε.
Και επέμεινε: «Δεν υπάρχουν αυτά σήμερα, είναι ψευτοδιλήμματα για να χωρίζουμε τον κόσμο. Εμείς ήρθαμε να ενώσουμε την κοινωνία, και όχι να τη χωρίσουμε, όπως τη χωρίζουν οι προηγούμενοι. Όλα τα προβλήματα δεν έχουν να κάνουν με την ιδεολογία, έχουν να κάνουν με την ικανότητα. Εμείς, στο κίνημα “Ελπίδα για τη Δημοκρατία”, που ίδρυσε η Μαρία Καρυστιανού, είμαστε άνθρωποι οι οποίοι δουλεύαμε, δεν είμαστε επαγγελματίες πολιτικοί, έχουμε ζήσει στην αγορά, άρα ξέρουμε πώς ένας νόμος θα εφαρμοστεί. Όταν οι περισσότεροι πολιτικοί μας δεν έχουν δουλέψει ποτέ στη ζωή τους, δεν μπορούν να καταλάβουν πώς θα εφαρμοστεί. Εμείς το ξέρουμε πολύ καλά. Δεν χρειαζόμαστε επαγγελματίες πολιτικούς, χρειαζόμαστε ανθρώπους οι οποίοι έχουν επιτύχει στη δουλειά τους, και θα τους φέρει στη Βουλή να μπορέσουν να λύσουν τα προβλήματά τους».
Σδούκου: Δεν πείθει το «καινούριο» του Τσίπρα
Στον «δεύτερο γύρο» της πολιτικής αντιπαράθεσης η κ. Σδούκου είπε: «Επειδή πάθαμε σε αυτή τη χώρα και μάθαμε, το να ακούς ότι “ψηφίστε μας και την επόμενη μέρα θα πατήσω το κουμπί και θα δουλεύουν όλα τέλεια, ρολόι στη χώρα. Θα διαγράψουμε το χρέος, θα αυξηθούν μαγικά οι μισθοί, δεν θα υπάρχουν ουρές στα νοσοκομεία, η δικαιοσύνη θα λειτουργεί εκπληκτικά”, δεν ξέρω πώς, αλλά σίγουρα θα υπάρχει. Πιστεύω ότι αυτό δεν σερβίρεται στο κοινό και δεν το αγοράζει το κοινό. Αλλά εδώ είμαστε και θα αντιπαρατεθούμε ως προς τις πραγματικές πολιτικές. Θεωρώ λοιπόν ότι αυτή τη στιγμή η Νέα Δημοκρατία και η κυβέρνηση είναι αυτή η οποία έχει τα πεπραγμένα της. Έχουμε κάνει σημαντικά πράγματα, επαναλαμβάνω, σε όλους τους τομείς. Είναι λάθος να μηδενίζουμε τα πάντα σε αυτή τη χώρα. Μην ξεχνάμε επίσης πόσοι συνομήλικοί μας έφυγαν στο εξωτερικό στα χρόνια που η κυβέρνηση του κυρίου Τσίπρα έριξε την Ελλάδα στα βράχια. Το να ακούω ότι ωρίμασε, άλλαξε, διορθώθηκε και έρχεται ξανά ως κάτι το καινούριο και διαφορετικό, δεν είμαι σίγουρη ότι αυτό πείθει».
«Ο κύριος Τσίπρας εκμεταλλεύτηκε τα στρατηγικά λάθη του ΠΑΣΟΚ. Και εμείς το λέγαμε αυτό, όλο το προηγούμενο χρονικό διάστημα. Και μας κατηγορούσε το ΠΑΣΟΚ ότι το χτυπάμε κάτω από τη ζώνη. Όταν του λέγαμε “μη λαϊκίζεις”, “μη γίνεσαι πράσινος ΣΥΡΙΖΑ”, “σοβαρέψου, είσαι ένα θεσμικό κόμμα”, δεν άκουγε. Και προφανώς ο κόσμος τελικά επέλεξε τον αυθεντικό λαϊκισμό που είναι ο Τσίπρας».
Τσουκαλάς: Αυτόνομη πορεία ΠΑΣΟΚ με αμφίπλευρη διεύρυνση, μονομέτωπος αγώνας απέναντι στη ΝΔ
«Είναι πάρα πολύ καθαρή η θέση η δικιά μας. Μονομέτωπος αγώνας απέναντι στη Νέα Δημοκρατία, πολιτικό σχέδιο με βάση τα ζητήματα που απασχολούν την κοινωνία, αυτόνομη εκλογική πορεία, αμφίπλευρη διεύρυνση και στόχος η πρωτιά για να γίνει πράξη η πολιτική αλλαγή. Πολιτική αλλαγή με σιγουριά και ασφάλεια. Αυτά που δεν μπορεί να δώσει η Νέα Δημοκρατία. Παράδειγμα, το ότι πάει γραμματέας ο κύριος Κυρανάκης, ενώ απέτυχε να κάνει εκείνο που έταξε ως κυβέρνηση για τα τρένα, δείχνει ακριβώς ότι αυτή η κυβέρνηση. Τα μεγάλα προβλήματα είναι, είναι πράγματι η ακρίβεια. Έπρεπε να υπάρξει έλεγχος σε κάθε κρίκο της προμηθευτικής αλυσίδας. Έπρεπε να ελεγχθούν υπερτιμολογήσεις των πολυεθνικών. Έπρεπε να μπει πλαφόν στα διυλιστήρια».
Για τον κ. Δούκα: «Υπάρχει μια ομόφωνη απόφαση του Πολιτικού Συμβουλίου η οποία είναι αυτά που σας είπα πριν».
Για συνεργασίες: «Υπάρχουν δύο σενάρια. Όπως είναι ο εκλογικός νόμος με τα μπόνους, ή θα είναι πρώτη η Νέα Δημοκρατία που δεν μπορούμε να συγκυβερνήσουμε με αυτήν, ή θα είναι πρώτο το ΠΑΣΟΚ. Άρα αν το ΠΑΣΟΚ είναι αντιπολίτευση, θα τηρήσει το καθήκον που ο ελληνικός λαός του έβαλε».
Μαυρουδής: Ο Τσίπρας έβγαλε τη χώρα από τα μνημόνια
Ο κ. Μαυρουδής με την σειρά του σημείωσε αναφορικά με την ακρίβεια και άλλα προβλήματα της κοινωνίας: «
«Το 2015 παραλάβαμε μία κρίση χρέους, δύο μνημόνια τα οποία ήτανε αποτυχημένα, και ένα τρίτο μνημόνιο το οποίο δεν το είχαμε εμείς. Και ο Αλέξης Τσίπρας, με την προσπάθεια του ελληνικού λαού, κατάφερε αυτό που δεν καταφέραν οι προηγούμενες κυβερνήσεις: να βγάλει τη χώρα από τα μνημόνια. Είδατε και την εκπρόσωπό μας, που παρουσίασε εμπεριστατωμένα κάποιες προτάσεις οι οποίες θα αναλύονται όλο και περισσότερο το επόμενο διάστημα. Νομίζω ότι η σημαντικότερη πρόταση που έχει γίνει μέχρι στιγμής είναι δύο ζητήματα: Το ένα αφορά στη διαφάνεια και το άλλο είναι για το πώς θα πέσουνε οι τιμές από το ράφι. Με αυτό το παρατηρητήριο, το οποίο αντικαθιστά το υποτιθέμενο παρατηρητήριο της Νέας Δημοκρατίας, υπάρχει έλεγχος και των καρτέλ, υπάρχει πολύ καλύτερη γνώση και πληροφορία σε real-time των τιμών. Μπορεί κάποιος να μπει στο MyΕλλάς και να δει όλες αυτές τις προτάσεις, γιατί δεν έχουμε το χρόνο να τις αναπτύξουμε, για να μπορέσουμε να καταλάβουμε, ένας στόχος πώς μπορεί να πέσουν οι τιμές».
Παπασιδέρης: Πιστευουμε ότι ο λαός θα μας βγάλει πρώτο κόμμα, δεν μπορούμε τα συνεργαστούμε με τα πρώτα 3 κόμματα
Ο κ. Παπασιδέρης κλείνοντας τόνισε: «Εμείς δεν είπαμε ποτέ “θα πατήσουμε ένα κουμπί”. Επειδή είμαστε άνθρωποι οι οποίοι δουλεύουμε, ξέρουμε ότι τίποτα δεν είναι τέλειο. Σήμερα μιλάμε για να πληρώνονται οι γυναίκες και οι άντρες για ίδια εργασία, ίδια χρήματα. Ακόμα περιμένουμε μετά από 50 χρόνια να καταφέρει η ΝΔ. Και ως δια μαγείας, θα θυμούνται 6 μήνες πριν από τις εκλογές. 3 χρόνια δεν κάνουν τίποτα, και 6 μήνες πριν αρχίζουμε και λέμε. Εμείς πιστεύουμε ότι ο λαός θα μας βγάλει πρώτο κόμμα με μεγάλη διαφορά, για να εφαρμόσουμε την πολιτική που του λέμε. Από κει και πέρα, με τα 3 κόμματα τα συστημικά, αυτά τα οποία φέραν τη χώρα με διαπλοκή και διαφθορά σε αυτή την κατάσταση, δεν μπορούμε να συνεργαστούμε. Υγιείς δυνάμεις, άνθρωποι οι οποίοι θέλουν να έρθουν μαζί μας για να εφαρμόσουμε το πρόγραμμά μας, είναι καλοδεχούμενοι. Αλλά τα άλλα 3 κόμματα, δεν μπορούμε να συνεργαστούμε μαζί τους διότι φέρανε τη χώρα σε μία κατάσταση που δεν υπάρχει δημοκρατία, δεν υπάρχει κράτος δικαίου».
