Ο υφ. Οικονομικών Δημήτρης Μαρκόπουλος μίλησε στο «MEGA Σαββατοκύριακο».
Αρχικά ο κ. Μαρκόπουλος μίλησε για την ακρίβεια, για τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ και τις αυξήσεις στα καύσιμα.
«Η πολιτική στήριξης θα συνεχιστεί. Είναι σαφές ότι όσο βαθαίνει η κρίση και όσο πηγαίνουμε πλέον προς τον χειμώνα, η κυβέρνηση θα δηλώσει παρούσα. Θυμίζω ότι σε ό,τι αφορά στη θέρμανση είχαν υπάρξει παρεμβάσεις και πέρσι. Περίπου τις προσδιορίσαμε γύρω στα 165 εκατομμύρια ευρώ. Προφανώς λοιπόν, όσο η κρίση διαρκεί, δεν θα μείνει κανένας Έλληνας χωρίς οχύρωση. Το αποδείξαμε και με το ντίζελ. Είναι σαφές ότι όσο διαρκεί η κρίση δεν θα μείνει κανένας πολίτης χωρίς βοήθεια. Παρακολουθούμε κανονικά τη διάσταση του προβλήματος. Να ξαναπώ γιατί οφείλω να το πω, γιατί έτσι είναι η πραγματικότητα, ότι αυτή η κρίση είναι διεθνής και είναι διεθνής σε ό,τι αφορά κυρίαρχα στην ενέργεια, συμπαρασύροντας και μια σειρά άλλων πραγμάτων. Όμως εμείς ασκούμε μια συγκεκριμένη πολιτική», είπε αρχικά.
Για τις προτάσεις του ΠΑΣΟΚ και για το εάν είναι ικανοποιημένος για τα μέτρα που έχουν εξαγγελθεί: «Ο κύριος Μπρατάκος έχει περάσει από σημαντική κυβερνητική θέση δίπλα στον πρωθυπουργό. Θα έπρεπε να γνωρίζει τα δημοσιονομικά περιθώρια. Όμως γνωρίζει υπάρχουν πράγματα που μπορούν να γίνουν και έγιναν και μπορώ να τα εξειδικεύσω και υπάρχουν πράγματα τα οποία δεν έγιναν. Τώρα εντάξει, με το συνδικαλιστικό του νέο καπέλο ενδεχομένως να άφησε λίγο πιο πίσω το καπέλο της δημοσιονομικής ευστάθειας. Ξέχασε ο κύριος Μπρατάκος να δει όμως και μια σειρά μέτρων τα οποία ξεδιπλώνονται από το 2026 έως την επόμενη χρονιά. Νομίζω ότι αδίκησε τον ίδιο του τον εαυτό ο κύριος Μπρατάκος και νομίζω ότι αδίκησε και σε πολύ μεγάλο βαθμό και την οικονομική παρέμβαση. Είναι μια οικονομική παρέμβαση ρεκόρ για τη μεταμνημονιακή εποχή, 2,2 δισεκατομμύρια ευρώ, η οποία περιλαμβάνει μια σειρά από δράσεις. Τον κοινωνικό διάλογο σε πολύ μεγάλο βαθμό τον έκανα προσωπικά. Περίπου ό,τι μας ζήτησε η αγορά έγινε με έναν «α-β» τρόπο. Καταρχάς, σε ό,τι αφορά στα τεκμήρια, τα τεκμήρια για να καταργηθούν θα πρέπει να έχουν διασυνδεθεί όλοι. Υπάρχουν ακόμα κατηγορίες επαγγελματιών που εμμονικά δεν θέλουν να είναι τα εισοδήματά τους φανερά. Από την άλλη όμως υπάρχουν και πάρα πολλοί οι οποίοι διασυνδέθηκαν και θα ελαφρυνθούν. Νομίζω κανένας από εμάς δεν θέλει και δεν θέλω τώρα να προσδιορίσω επαγγελματικές κοινωνικές κατηγορίες, όμως γνωρίζουμε πού είναι η φοροδιαφυγή. Εμείς για τέσσερις στους δέκα ελεύθερους επαγγελματίες δώσαμε ουσιαστικά μια λύση σημαντική της τάξεως των 170 εκατομμυρίων ευρώ. Δεν είναι μικρό το ποσό. Τέλος επιτηδεύματος: Ολόκληρη η αγορά μιλούσε για το τέλος επιτηδεύματος. Το ξηλώνουμε και με τρόπο άμεσο. Για όλη την Ελλάδα πλην της Αττικής προς το παρόν. Θα υπάρξει παρέμβαση την επόμενη χρονιά στο 50% και εξαλείφεται»
Για Ν. Ανδρουλάκη και Ζωή Κωνσταντοπούλου: «Προφανώς λαϊκίζουν. Θα ερωτηθεί στις εξειδικεύσεις. Θα πρέπει να μας πει πού θα βρει 4 δισεκατομμύρια το χρόνο, γιατί 2,5 δις κοστίζει η δέκατη τρίτη σύνταξη και 1,5 δις ο δέκατος τρίτος μισθός στο δημόσιο τομέα. Και λέμε να μας πει με μόνιμο τρόπο. Όλα αυτά τα οποία παρουσίασε ο κύριος Ανδρουλάκης ως μεγάλες τομές για να ωριμάσουν, να προχωρήσουν και να υλοποιηθούν, θέλουν τουλάχιστον τέσσερα χρόνια».
«Υπάρχουν παραπάνω έσοδα. Όμως, να ξέρει και ο πολίτης, υπάρχουν και παραπάνω κρατικές ανάγκες. Και όταν λέω κρατικές ανάγκες, πρέπει να φτιάξουμε σχολεία που έχουν μείνει πάρα πολύ πίσω στις υποδομές τους και τα φτιάχνουμε. Πρέπει να δώσουμε στα νοσοκομεία έμφαση που δίνουμε και πρέπει να αναβαθμιστούν γιατί με τα μνημόνια μείναμε πίσω ως χώρα. Πρέπει να εξοπλιστούμε γιατί έχουμε τους δύσκολους γείτονές μας. Υπάρχουν μια σειρά από ανάγκες. Ο κύριος Ανδρουλάκης λοιπόν λέω, δίνει πράγματα τα οποία δεν τα έχει κοστολογήσει. Αυτό κατά τη γνώμη μου είναι επικίνδυνο. Λέει για παράδειγμα επαναφορά του νόμου Κατσέλη. Μα εμείς βάσει της αποφάσεως του Αρείου Πάγου, όχι μόνο νομοθετήσαμε για τα δάνεια του νόμου Κατσέλη τώρα τον Ιούλιο, αλλά ταυτόχρονα επεκτείναμε και με αναδρομικότητα και θα δουν τεράστιες περικοπές σε ό,τι αφορά το αρχικό κεφάλαιο οι δανειολήπτες. Μίλησε για παρεμβάσεις του Airbnb. Εμείς δε μελετάμε τον κύριο Ανδρουλάκη. Μελετάμε τη στατιστική που λέει ότι το 80% του κέντρου της Αθήνας, η Πλάκα ή τα Πετράλωνα, το Κουκάκι έχουνε κατοικία με Airbnb και ο κόσμος δε βρίσκει. Εμείς είμαστε οι πρώτοι που κάναμε νομοσχέδιο, όχι πρόθεση, νομοσχέδιο. Στη Θεσσαλονίκη το ίδιο», συνέχισε.
Για το επίδομα ανεργίας: «Ο Παύλος Μαρινάκης είναι και πολιτικός. Από τη στιγμή που ξεκαθάρισε και το είπε πολύ προσεκτικά ότι είναι μια προσωπική του άποψη, είναι μια προσωπική του άποψη. Εγώ συμφωνώ με την κεντρική πολιτική χάραξη, η οποία είναι ότι δεν υπάρχει καμία παρέμβαση ως προς αυτά τα θέματα και μένουμε εκεί. Ο κύριος Ραυτόπουλος είπε ότι δεν υπάρχουν εργατικά χέρια για να πάνε να μαζέψουν τις ελιές στην Ελλάδα. Σας μεταφέρω μια εικόνα του τι μου είπαν οι εκπρόσωποι και μάλιστα όχι προερχόμενοι από το χώρο της Νέας Δημοκρατίας, από το ΠΑΣΟΚ, από την ΕΛΑΣ, άνθρωποι συνομιλητές του κυρίου Τσίπρα στον κοινωνικό διάλογο. Μας έλεγαν ότι ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα αυτή την περίοδο είναι ότι δεν βρίσκουν εργαζόμενους. Από την άλλη, ξεκαθάρισε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, γιατί κοιτάξτε, είναι και ένας άνθρωπος, ένα πολιτικό όν. Η άποψή μου είναι ότι δεν αλλάζει κάτι. Δεν υπάρχει καμία ιδέα, καμία τάση. Και να σας πω, δεν προδιαγράφηκε και τίποτα και στο πρόγραμμα της ΔΕΘ μια βδομάδα πριν. Άρα το πρόγραμμα της ΔΕΘ, τώρα μη γελιόμαστε, σε έναν πολύ μεγάλο βαθμό προφανώς θα εμπλουτιστεί, είναι και το κυβερνητικό πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας για την επόμενη φάση τετραετίας. Άρα νομίζω άνοιξε θέμα χωρίς λόγο».
Για το περιουσιολόγιο: «Εμείς ωριμάζουμε τις συνθήκες. Μην ξεχνάμε ότι τρέχουν ήδη εργαλεία τα οποία σχεδόν είναι ολοκληρωμένα. Μένουν κάποιες λεπτομέρειες και κάποια πράγματα τα οποία τα κοιτάζουμε. Το πρόγραμμα ΜΙΔΑ (Μητρώο ιδιοκτησίας ακινήτων) που ουσιαστικά κάνει καταγραφή κτλ. Ο κύριος Τρύφωνας Αλεξιάδης (επί ΣΥΡΙΖΑ) μόλις ανέλαβε τα καθήκοντά του το 2016, αν δεν κάνω λάθος, μίλησε για το ότι προχωράει επιτέλους το περιουσιολόγιο επί διακυβέρνησης του κυρίου Τσίπρα. Ο κύριος Τσίπρας κάθε φορά που θέλει κάτι να το φουσκώσει λέει «ρίξε και ένα περιουσιολόγιο, θα τα βρούμε γιατί θα κάνουμε περιουσιολόγιο». Γιατί εγώ πιστεύω ότι την κρίση την έχουμε ξεπεράσει. Η κρίση ως προς το ότι κρινόμαστε από τους πολίτες είναι κρίση διαρκείας. Δεν είναι ad hoc. Ο κύριος Τσίπρας κάθε φορά που θέλει κάτι να φουσκώσει στο budget, να δώσει κάτι, να πει, σου λέει «α, θα κάνω περιουσιολόγιο». Εμείς είμαστε σε μια τελική κατεύθυνση. Τα πράγματα τώρα γίνονται μετρήσεις, σταθμίσεις και θεωρώ ότι μέσα στο επόμενο διάστημα θα έχουμε πράγματα να ανακοινώσουμε. Έχει κάποια πράγματα που πρέπει να λυθούν. Έχουμε μια στρατηγική. Θα είμαστε πιο συγκεκριμένοι στο επόμενο διάστημα. Όμως τα πράγματα έχουν ωριμάσει. Όχι στα λόγια».
Για τον Αντώνη Σαμαρά:
«Εγώ νομίζω ότι εμείς το μόνο το οποίο έχουμε να κάνουμε είναι να κοιτάξουμε τα προβλήματα. Τώρα, θα σας θυμίσω τα ίδια ακουγόντουσαν για το επερχόμενο κόμμα Καρυστιανού. Ο κ. Σαμαράς έχει ένα άλλο διαμέτρημα πολιτικό, δεν υποτιμώ. Από την άλλη πλευρά, ας το δούμε για να το αξιολογήσουμε. Ας το δούμε. Εγώ νομίζω ότι θα είναι αναντίστοιχο του θορύβου ο οποίος γίνεται το ποσοστό το τελικό. Δεν βλέπω δηλαδή στελέχη της παρούσας εποχής. Πάντως από το ρεπορτάζ βλέπω περισσότερο πολιτικούς οι οποίοι το 2012 – 13 ήταν απέναντι στον κύριο Σαμαρά. Πολλοί που πήγαν με τον Πάνο Καμμένο. Άνθρωποι οι οποίοι είναι έξω από το, έξω από το κεντρικό πολιτικό σύστημα. Εγώ νομίζω ότι περισσότερο έτσι όπως διαρθρώνεται η κατάσταση, νομίζω ότι ο κύριος Σαμαράς περισσότερο θα πάρει ένα κομμάτι ψηφοφόρων που έχουν φύγει από τη Νέα Δημοκρατία ήδη πριν τις εκλογές του 2019. Νομίζω ότι είναι κοινό το οποίο μπορεί να μη σας πω ότι είχε φύγει και όταν ήταν ο ίδιος ο Αντώνης Σαμαράς».
«Μονόδρομος η αυτοδυναμία»
Εάν η κάλπη δείξει τέτοιο αποτέλεσμα που δεν θα είναι αυτοδυναμία και πάμε και σε δεύτερη κάλπη και πάλι δεν είναι αυτοδύναμη και υπάρχει ανάγκη να κυβερνηθεί η χώρα, με Βελόπουλο θα συνομιλούσε η ΝΔ;
Σύμφωνα με τον κ. Μαρκόπουλο, «Δεν μπορώ να μπω σε ένα τέτοιο σενάριο γιατί πραγματικά ο στόχος μας και το βλέπουμε και μετά τις πρώτες μετρήσεις είναι η αυτοδυναμία. Εγώ αυτό το οποίο βλέπω πάντως υπάρχουν πολιτικές δυνάμεις με τις οποίες η κλιμάκωση της ρητορικής δυσκολεύει συνεργασίες. Εγώ νομίζω ότι είναι μονόδρομος. Η αυτοδυναμία της Νέας Δημοκρατίας είναι μονόδρομος. Θεωρώ ότι όσο κάποιοι επιλέγουν τους πολύ υψηλούς τόνους και τις προσωπικές επιθέσεις, θεωρώ ότι είναι εξαιρετικά δύσκολο να υπάρξει συνεργασία. Σίγουρα δεν μπορεί να υπάρξει κυβέρνηση ηττημένων σε μια χώρα η οποία πρέπει να κυβερνηθεί. Σίγουρα χρειάζεται σταθερό τιμόνι και νομίζω ότι ο μόνος ο οποίος μπορεί αυτή τη στιγμή να το προσδιορίσει και να το κάνει είναι ο Κυριάκος Μητσοτάκης. Δε νομίζω ότι με κόμματα τα οποία ακολουθούν μια τοξική και σκληρή ρητορική κατά και του πρωθυπουργού και της Νέας Δημοκρατίας, υπάρχει περιθώριο. Και αν με ρωτήσετε, ας δούμε το αποτέλεσμα, γιατί είναι εντελώς διαφορετικό ένα τρίτο ΠΑΣΟΚ και κάτω από μια συνθήκη πολύ μεγάλης πίεσης και εντελώς διαφορετικό να υπάρχει μια διαφορετική διάταξη στα πράγματα. Θα τα δούμε όμως όλα αυτά».
Για την υπόθεση θανάτου του Γιώργου Μαζωνάκη και την παρέμβαση της ΑΑΔΕ στα οικονομία στοιχεία του ιατρείου: «Οι διασταυρωτικοί έλεγχοι της ΑΑΔΕ πλέον δίνουν περισσότερα περιθώρια ελέγχου. Τέτοιου είδους έλεγχοι, κυρίως όμως πέραν του οικονομικού σκέλους, αφορούν στο ιατρικό. Αυτά τα παραϊατρεία είναι μια παραοικονομία. Αλλά για μένα το κυρίαρχο δεν είναι η παραοικονομία, είναι το εμπόριο ελπίδας το οποίο δίνουν σε ανθρώπους που δεν έχουν τη γνώση να σταθμίσουν τα πράγματα. Μάλιστα διείσδυσαν στην πολύ υψηλή «ελίτ». Θα δούμε γύρω από το φορολογικό. Οι έλεγχοι θα γίνουν σε βάθος γιατί ακούγαμε και μάλιστα δεν σας κρύβω ότι και γνωστοί μου που μιλούσαμε αυτές τις μέρες μου λένε ότι είχαν επισκεφθεί. Ήταν ένα ιατρείο το οποίο είχε πολύ υψηλές τιμές. Προφανώς οι έλεγχοι θα βγάλουν τα αποτελέσματα, γιατί όταν χρεώνεις την επίσκεψη στα 400 ευρώ ή την όποια άλλη επέμβαση σε τέτοια ποσά πρέπει να υπάρχουν και αντιστοιχίσεις φορολογικά. Θα τα δούμε και τα φορολογικά προφανώς. Αλλά λέω ότι οι έλεγχοι σε ό,τι αφορά αυτές τις δραστηριότητες έχουν πυκνώσει. Και αν θέλετε κιόλας και ένα οικονομικό δεδομένο, το γεγονός ότι έχουμε κάποια υπερέσοδα έχει να κάνει με την αποτελεσματικότητα της ΑΑΔΕ. Όλα αυτά τα πράγματα πλέον είναι πιο εύκολο να τα πιάσουμε λόγω της ψηφιοποίησης. Όμως το εμπόριο, δηλαδή δε νομίζω ότι είναι τόσο οικονομική η διάσταση».
Για το εάν θα κάνει η κυβέρνηση την ρύθμιση των 120 δόσεων: «Σε ό,τι αφορά στη διαχείριση υποχρεώσεων: έχουμε τον εξωδικαστικό που έχει φτάσει στις ρυθμίσεις τα 21 δισεκατομμύρια ευρώ, 168 χιλιάδες ρυθμίσεις. Άρα πάει καλά κόντρα στις Κασσάνδρες που έλεγαν για αποτυχία. Και έχουμε τις 72 δόσεις που ψηφίστηκαν πάλι τον Ιούλιο των οποίων η πορεία δεν είναι άσχημη. Θα πρέπει όμως να σκεφτούμε το εξής: καταρχάς ότι η στατιστική δείχνει ότι ακόμα και πολύ καλές να είναι οι ρυθμίσεις μετά την 80-85η συνήθως υπάρχει κοιλιά και πολλοί μετά ζητούν να μπουν και σε νέα ρύθμιση. Αλλά όταν κάνεις έναν ανοιχτό διάδρομο για όσους χρωστάνε, θα μπουν αυτοί οι οποίοι είναι συνεπείς και θα πουν «Μήπως να αφήσω έξι, εφτά μήνες να μην πληρώνω και εγώ;». Η τάση, σας το λέω μετά λόγου γνώσεως, είναι θετική, δεν είναι αρνητική».
