Ο βουλευτής ΝΔ Βασίλης Οικονόμου, ο Θεόδωρος Μαργαρίτης από το ΠΑΣΟΚ και η Μαριζέτα Αντωνοπούλου από την ΕΛΑΣ μίλησαν στην «Κοινωνία Ώρα MEGA»
Αρχικά ο κ. Οικονόμου μίλησε για τα επικείμενα μέτρα της ΔΕΘ αλλά και για τις μομφές της αντιπολίτευσης για την πρόωρη αποπληρωμή των δανειακών υποχρεώσεων της χώρας την στιγμή που μπορούν να δοθούν στον κόσμο ως ενίσχυση.
Οικονόμου: «Η νοικοκυρεμένη πολιτική της κυβέρνησης εξασφαλίζει αυτά που θα πει ο Κυριάκος Μητσοτάκης τον Σεπτέμβριο στη Θεσσαλονίκη»
«Θα είμαστε στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης σε λίγες ημέρες, όπου ο πρωθυπουργός θα αναγγείλει το μέτρα και οικονομικό πρόγραμμα για το 2027. Αυτό το οποίο διακρίνει αυτή την τετραετία τις ανακοινώσεις του κυρίου Μητσοτάκη είναι ότι κάθε χρονιά υπάρχει ένα απόθεμα στα ταμεία του κράτους περί των δύο δισεκατομμυρίων εκτιμώ φέτος. Πέρυσι ήμασταν περισσότερα, 2,5 δις, αλλά φέτος εκτιμώ ότι είναι γύρω στα 2 δις, τα οποία είναι υπαρκτά χρήματα, τα οποία υπάρχουν στο ταμείο του κράτους. Που σημαίνει ότι η νοικοκυρεμένη πολιτική της κυβέρνησης εξασφαλίζει αυτά που θα πει ο Κυριάκος Μητσοτάκης τον Σεπτέμβριο στη Θεσσαλονίκη. Την ίδια ώρα που άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης όχι μόνο δεν βρίσκουν χρήματα στο ταμείο τους, περικόπτουν 30-50 δισεκατομμύρια. Θυμίζω ότι πέρυσι η Γαλλία και η Γερμανία τέτοιου είδους και ύψους περικοπές έκαναν. Αυτή λοιπόν η νοικοκυρεμένη πολιτική που κάθε χρονιά εξασφαλίζει χρήματα στο ταμείο μέσα από την πολιτική της οικονομικής ανάπτυξης, μέσα από την πολιτική του ελέγχου της φοροδιαφυγής, μέσα από τις 600 χιλιάδες θέσεις εργασίας που υπάρχουν, καινούριες θέσεις εργασίας. Μέσα από όλα αυτά τα μέτρα τα οποία έχει πάρει, εξασφαλίζουν τη δυνατότητα αυτού του αποθέματος, το οποίο θα μοιραστεί με τρόπο δίκαιο, φιλολαϊκό και φιλοαναπτυξιακό. Είναι η μόνη κυβέρνηση η οποία έχει μειώσει 83 φόρους. Δεν έχει αυξήσει ούτε έναν φόρο. Ακούω για την υπερφορολόγηση των έμμεσων φόρων. Το 24% του ΦΠΑ το βρήκαμε, δεν το αυξήσαμε. Υπήρχε ως έμμεσος φόρος. Το ΦΠΑ είναι έμμεσος φόρος. Αναρωτιέμαι πού υπάρχει λοιπόν η υπερφορολόγηση με την έννοια της αύξησης των φόρων;», ανέφερε χαρακτηριστικά.
«Απλά για την πρόωρη αποπληρωμή, πραγματικά είναι ένα στοιχείο που διακρίνει την πολιτική μας. Γιατί γι’ αυτά τα 13 δισεκατομμύρια που θα αποπληρώσουμε εξασφαλίζουν δύο 2 δις στο ταμείο του κράτους. Αυτή είναι μία πρώτη ευνοϊκή εξέλιξη. Και η δεύτερη είναι ότι «ανασαίνουν» οι επόμενες γενιές. Για το 2032, που είναι χρονιά κομβική για την πορεία της χώρας», συμπλήρωσε.
Μαργαρίτης: «Η κυβέρνηση όταν γουστάρει δίνει και όταν δε γουστάρει λέει ”πού θα βρείτε τα λεφτά;»
Ο κ. Μαργαρίτης με την σειρά του υπογράμμισε: «Κοιτάξτε, υπάρχει μια παλιά φράση του Γεωργίου Παπανδρέου του πρεσβύτερου που έλεγε “Ευημερούν οι αριθμοί και δυστυχούν οι άνθρωποι”. Αυτή ήταν μια φράση που αποτυπώθηκε στον δημόσιο πολιτικό λόγο. Η αποπληρωμή του χρέους όπως και το μαξιλαράκι που είχε αφήσει ο ΣΥΡΙΖΑ όταν έφυγε, τα 37 δις. Ακόμα και η έκθεση της Ευρωπαϊκής Ένωσης για τη φορολογία στην Ελλάδα και αυτό είναι ενδεικτικό επί της ουσίας των οικονομικών, δείχνει ότι η Ελλάδα είναι πρώτη σε φορολόγηση εργασίας. Επίσης, έχει από τις υψηλότερες φορολογίες στην κατανάλωση και την υψηλότερη φορολογία καυσίμων. Επίσης, δείτε οι ιδιωτικές δαπάνες υγείας πάλι με την Ευρωπαϊκή Ένωση είναι στο μέσο όρο 14,5% η Ευρώπη και εδώ είναι 36% ιδιωτικές δαπάνες υγείας. Τι σημαίνουν όλα αυτά τα πράγματα; Σημαίνει ότι υπάρχει μία εκκαθάριση των μεσαίων και των λαϊκών στρωμάτων σε βάρος τους, δημιουργείται ένα πλεόνασμα το οποίο μετά το αξιοποιεί η κυβέρνηση. Με τι τρόπο; Είτε στην αποπληρωμή του χρέους, που εδώ είναι μία αποκατάσταση πραγμάτων και υποχρεώσεων, είτε με το να χρησιμοποιεί μετά η κυβέρνηση επιδοματικές πολιτικές όπως εκείνη κρίνει και να γίνεται μία ατελέσφορη συζήτηση ότι όταν γουστάρει, δίνει και όταν δε γουστάρει λέει ”πού θα βρείτε τα λεφτά;”. Κατά συνέπεια, πρέπει να απομυθοποιήσουμε την υπόθεση της αποπληρωμής του χρέους, κυρίως ως προς το υπερπλεόνασμα, και να συμφωνήσουμε ότι αυτή η διαδικασία γίνεται με ταξικά κριτήρια σε βάρος των λαϊκών στρωμάτων και με μία πολιτική που εξήγησα τα παραδείγματα, τα δύο τρία που είχα, δεν ευνοούν την καθημερινότητα των πολιτών. Ξέρετε την οικονομία την καταλαβαίνεις στην καθημερινότητά σου. Όταν λοιπόν θα μπεις στο σούπερ μάρκετ, εκεί όλη αυτή η θεωρητική ανάλυση καταρρέει δίπλα στα μακαρόνια, στα πατατάκια και στη σοκολάτα».
Αντωνοπούλου: «Η μείωση του χρέους είναι εθνικός στόχος, δεν μπορεί να γίνεται τρόπαιο της ΝΔ»
Στην συνέχεια η κ. Αντωνοπούλου τοποθετήθηκε επί των ζητημάτων.
«Το γεγονός της μείωσης του χρέους είναι ένας εθνικός στόχος. Άρα δεν μπορεί να γίνεται ούτε τρόπαιο της Νέας Δημοκρατίας, ούτε να περιφέρεται ως προεκλογικό, ως προεκλογικός μποναμάς εν πάση περιπτώσει. Το δεύτερο είναι το τι πολιτική συνολικά ασκεί η κυβέρνηση. Αυτό σημαίνει ότι είναι άλλο πράγμα αν έχω δημοσιονομική σοβαρότητα. Η κυβέρνηση του Αλέξη Τσίπρα είχε την απόλυτη δημοσιονομική σοβαρότητα βγάζοντας τη χώρα από τα μνημόνια και αφήνοντας ένα σοβαρό αποθεματικό ώστε να μπορούν να σχεδιαστούν οι επόμενες πολιτικές. Το ερώτημα είναι αν υπάρχει δημοσιονομική σοβαρότητα ώστε να μπορούν να ασκηθούν πολιτικές. Το τι πολιτικές θα ασκηθούν αφορά το ποιος είναι ο στόχος κάθε κυβέρνησης. Εμείς λέμε ότι πρέπει ο στόχος να είναι η ελάφρυνση της μεγάλης κοινωνικής πλειοψηφίας, η ελάφρυνση της μισθωτής εργασίας, ταυτόχρονα η ενίσχυση των μικρομεσαίων και των μεσαίων, που είναι η ραχοκοκαλιά της ελληνικής κοινωνίας, για τους οποίους η στρόφιγγα του τραπεζικού δανεισμού ήταν κλειστή για εφτά χρόνια. Και για να γίνει αυτό χρειάζεται ένα σχέδιο με αλληλουχία και όχι κάποια μέτρα τα οποία τα πετάμε αριστερά και δεξιά όπως κάνει η Νέα Δημοκρατία και είναι μια εκλογική παροχολογία. Είναι μία αίσθηση ότι η κοινωνία είναι επαίτες που περιμένουν στη ΔΕΘ κάποια αποσπασματικά μέτρα ή περιμένουν κάποια pass για να μπορέσουν να βγάλουν από τη 18η στη 19η του μήνα. Εμείς σε αυτό αντιτάσσουμε ένα ολοκληρωμένο, με αλληλουχία, συνδετικό πρόγραμμα, το οποίο στο επίκεντρο έχει τη σύνδεση οικονομίας και κοινωνίας. Έχει το ρόλο του κράτους ως ρυθμιστικό, ως ρυθμιστική παρέμβαση επίλυσης των ζητημάτων και όχι παρατηρητή. Έχει στο επίκεντρο την επαναδιαπραγμάτευση του κοινωνικού κράτους και την ενίσχυση ξαναλέω της μικρομεσαίας και μεσαίας επιχειρηματικότητας ώστε να ανέβει ο μέσος μισθός».
Δεύτερος γύρος αντιπαράθεσης
Ο κ. Οικονόμου συμπλήρωσε σε δεύτερη τοποθέτησή του: «Εμείς δε θριαμβολογούμε ούτε προσπαθούμε να αναδείξουμε κάτι δίκην τροπαίου. Τη μιζέρια την εσωτερική εμείς δεν μπορούμε να την παρακολουθήσουμε. Δεν την παρακολουθεί ούτε η Ευρωπαϊκή Ένωση. Το 2019 ήμασταν στο 207%, του ΑΕΠ, το δημόσιο χρέος μας. Σήμερα που συζητάμε με την προπληρωμή που κάνουμε, πάμε στο 137%. Και οι εκτιμήσεις λένε ότι το 2027, την επόμενη τετραετία, θα είμαστε στο 110. Είναι η πιο ταχεία αποπληρωμή δημοσίου χρέους οποιασδήποτε ευρωπαϊκής χώρας και χώρας του κόσμου. Είναι για την Ευρωπαϊκή Ένωση το παράδειγμα της Ελλάδας ένα φωτεινό παράδειγμα πλέον και ένα παράδειγμα το οποίο δείχνει τι μπορείς να επιτύχεις αν είσαι σοβαρός, συνεπής και με τρόπο συστηματικό. Ο μέσος μισθός της χώρας το 2019 ήταν 13.000 το έτος. Σήμερα είναι 18.900. Αυτό λοιπόν να το έχει υπόψη του ο κάθε πολίτης και ας το βάλουμε στη συζήτηση, δηλαδή το πώς ζούσε με τα 13.000 το χρόνο το ’19 και πώς ζει με τα 19.000 σήμερα».
Ο κ. Μαργαρίτης είπε: «Επειδή μιλάμε για την οικονομία, να κάνουμε μια συμφωνία ότι το βασικό θέμα είναι το μοντέλο ανάπτυξης της χώρας. Λοιπόν, μια χώρα που είναι στηριγμένη στο real estate και στην κατανάλωση δε θα έχει πολύ δυνατό και αισιόδοξο μέλλον. Μια χώρα που δεν έχει πρωτογενή παραγωγή, που δεν έχει μια ισορροπία ανάμεσα στους άμεσους και τους έμμεσους φόρους, που δεν παίρνει μέτρα υπέρ των λαϊκών τάξεων και έχει έκρηξη κοινωνικών ανισοτήτων, για να βάλουμε τη μεγάλη εικόνα από τον ευρυγώνιο φακό, κατά τη γνώμη μου είναι μια χώρα η οποία είναι σε επισφαλή κατάσταση και από διεθνείς εξελίξεις. Αν έχουμε δραματικές εξελίξεις στο πεδίο των πολεμικών καταστάσεων κτλ., όπως καταλαβαίνετε αυτή η επίδραση θα είναι δραματική στην οικονομία και κατά συνέπεια η υπόθεση του να έχεις ισχυρό πρωτογενή τομέα για να στηριχτείς σε δύσκολες καταστάσεις, είναι το νούμερο 1 και όχι το real estate και η κατανάλωση».
Τέλος η κ. Αντωνοπούλου τόνισε: «Δεν μπορεί να πάει κανένας κόντρα στη βιωμένη πραγματικότητα των ανθρώπων. Δεν μπορεί να πάει κανένας κόντρα στο καλάθι του σουπερμάρκετ, το οποίο δεν μπορεί να γεμίσει όχι στο μισό. Δεν μπορείς να βάλεις πέντε προϊόντα χωρίς να φτάσεις πολύ εύκολα τα 40-50 ευρώ. Ιδιαίτερα οι γονείς έχουμε τεράστιο πρόβλημα και με τα θέματα των παιδιών. Στις 2 του Σεπτέμβρη θα πούμε τις προγραμματικές μας θέσεις. Το μεγάλο ερώτημα είναι ποιος μπορεί να τα κάνει, ποιος ξέρει, ποιος έχει τη δύναμη να συγκρουστεί με τα συμφέροντα, να αποκαρτελοποιήσει την ελληνική οικονομία; Ποιος μπορεί και ξέρει και θέλει να τα βάλει με τα μεγάλα συμφέροντα ώστε να μπορέσει να μειωθούν οι τιμές στην ενέργεια με μία ισχυρή ΔΕΗ; Ποιος ξέρει και μπορεί και μπορεί να τα βάλει με τα μεγάλα συμφέροντα ώστε να δημιουργήσει τις συνθήκες. Ποιος θέλει και μπορεί να φέρει τη συνολική αλλαγή υπέρ της μεγάλης πλειοψηφίας».
