Η κόντρα ΠΑΣΟΚ- ΕΛΑΣ, η αποπομπή Γκιλφόιλ και η ακρίβεια στο τραπέζι του πολιτικού διαλόγου

ΝΔ

Αρχικά ο κ. Λοβέρδος αναφέρθηκε στην αποπομπή της Κίμπερλι Γκιλφόιλ από το αξίωμα της πρέσβεως των ΗΠΑ στην Ελλάδα.

«Να της ευχηθούμε τα καλύτερα να έχει στη ζωή της. Για όλους τους ανθρώπους το ίδιο σκέφτομαι ότι θα πάνε στην επόμενη φάση της ζωής τους. Από εκεί και πέρα, όπως ξέρετε εμείς ως Ελλάδα καλωσορίζουμε πάντα τον εκάστοτε Αμερικανό πρέσβη και συνεργαζόμαστε όσο μπορούμε καλύτερα, ο οποίος είναι ο εκπρόσωπος του αμερικανικού κράτους, με το οποίο έχουμε άριστες σχέσεις, άριστες σχέσεις και θα συνεχίσουμε να έχουμε σε όλα όσα μας ενώνει. Νομίζω ότι ήταν πολύ ενεργή ως πρέσβης. Όποιος θα είναι πρέσβης ή όχι δεν το καθορίζει το ελληνικό Δημόσιο. Οι Αμερικάνοι τη στείλανε. Η Αμερικανική κυβέρνηση την έστειλε. Η Αμερικανική κυβέρνηση την πήρε πίσω. Δεν αφορά στην Ελλάδα. Εμείς θα συνεργαστούμε και με τον διάδοχό της με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Στην Αμερική και στο State Department υπάρχει ένας αυστηρός κώδικας δεοντολογίας, τον οποίο δεν μπορείς εύκολα να τον παραβιάσεις. Ακόμα και οι πρεσβευτές τυπικά ταξιδεύουν όταν πάνε στο εξωτερικό economy. Αυτό είναι αυστηρός κώδικας δεοντολογίας. Διαβάζω ότι τον παραβίασε η κυρία Γκιλφόιλ, σύμφωνα με την άποψη που είχε ο πρόεδρος Τραμπ και ο υπουργός Εξωτερικών κ. Ρούμπιο. Το βέβαιο πάντως είναι ότι είχαμε μια καλή συνεργασία με την κυρία Γκιλφόιλ. Θα έχουμε καλή συνεργασία και με τον διάδοχό της. Τίποτα δεν αλλάζει και η σχέση μας με τις Ηνωμένες Πολιτείες ήταν, είναι και θα είναι πολύ ισχυρές και πολύ στενές, γιατί αυτό είναι προς το συμφέρον της πατρίδας. Εμείς ως κυβέρνηση που παραμένουμε στην εξουσία και θα παραμείνουμε στην εξουσία και μετά τις εκλογές του 2027, όπως εκτιμώ, θα συνεργαζόμαστε άψογα με τις Ηνωμένες Πολιτείες», υπογράμμισε.

Για την συνεργασία Τραμπ-Πούτιν: «Αυτό είναι ένα θέμα που θα συζητηθεί στη Σύνοδο Κορυφής τις επόμενες ημέρες. Εμείς στην Ελλάδα έχουμε εξαιρετικές σχέσεις και είμαστε μέρος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Είμαστε ισότιμος εταίρος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ταυτόχρονα είμαστε και σύμμαχος και εταίρος των Ηνωμένων Πολιτειών και αυτό δεν αλλάζει. Είμαστε με την Ελλάδα και με τα συμφέροντα της Ελλάδας. Και σας βεβαιώνω ότι η κυβέρνηση αυτή, η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη με υπουργό Εξωτερικών τον Γεραπετρίτη και υπουργό Εθνικής Άμυνας τον Δένδια, κάνει το καλύτερο δυνατόν για να προστατεύσει τα ελληνικά συμφέροντα. Διπλωματικά και αμυντικά. Δεν είμαστε σε καμία περίπτωση επαίτες, αλλά χρειάζεται και αυτό. Δεν το καταλαβαίνουν πολλοί στην Ελλάδα ότι εφόσον ανήκουμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση πρέπει να υπακούμε στο Ευρωπαϊκό Δίκαιο. Το Ευρωπαϊκό Δίκαιο υπέρκειται του Ελληνικού δικαίου. Πολλές φορές το ξεχνάμε. Δυστυχώς, αυτή είναι η αλήθεια. Συνεπώς, οτιδήποτε κάνουμε, το οποίο μπορεί να έρχεται σε σύγκρουση με το Ευρωπαϊκό Δίκαιο, πρέπει να γίνεται με συμφωνία με τους εταίρους μας και γι’ αυτό πρέπει να ληφθεί στο ανώτατο δυνατό επίπεδο στην Ευρωπαϊκή Ένωση».

ΠΑΣΟΚ

Στην συνέχεια η κ. Θρασκιά τοποθετήθηκε αναφορικά με τον χώρο της Κεντροαριστεράς και την κόντρα με την ΕΛΑΣ.

«Κοιτάξτε, Νομίζω ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό να κρατάμε τη διαύγεια μας όλοι. Εμείς στο ΠΑΣΟΚ θεωρώ ότι το κάνουμε, προκειμένου να μην πετάμε την μπάλα στην εξέδρα και να μένουμε στα αληθινά προβλήματα. Θεωρώ ότι κάθε φορά εντέχνως, φυσικά και με ατομική ευθύνη συγκεκριμένων ανθρώπων, σε κάθε περίπτωση, όταν διακυβεύονται πάρα πολύ σημαντικά θέματα, η κυβέρνηση πάντα κάνει αναφορές στο διεθνές σκηνικό προκειμένου να μην έχει την ευθύνη που της αναλογεί, γιατί της αναλογεί ακέραιη εδώ που έφτασε και η ακρίβεια και το τεράστιο ζήτημα με τη στέγαση και με τα ενοίκια. Είδαμε και στην Ελλάδα φοιτητές να μένουν χθες στη βροχή, να διεκδικούν πράγματα. Θεωρώ ότι είναι ντροπή μας ως κοινωνία. Και επαναλαμβάνω η ευθύνη προφανώς βαραίνει την κυβέρνηση πια. Δεν μπορεί να περνάει ο άλλος την ιατρική και να μην έχει να μείνει. Δεν μπορεί να μην υπάρχει η παραμικρή πρόνοια σε κανένα επίπεδο που αγγίζει την καθημερινότητα των πολιτών. Βλέπετε τεράστια προβλήματα σε υποδομές, σε υγεία, σε παιδεία, σε όλα αυτά τα πράγματα που κάνουν τη ζωή μας ζωή. Και η ακρίβεια είναι κάτι που δεν είναι τόσο απλό. Όταν βλέπουμε ότι ένας στους δύο Έλληνες υποφέρει από ψυχικές διαταραχές, όταν υποφέρει από αγχώδεις διαταραχές, όταν κάνουμε ρεκόρ στην Ευρώπη, στο εργασιακό άγχος, αυτά όλα είναι πολιτική. Δεν είναι η ατομική ευθύνη ότι κάποιος δεν πέρασε καλά στη δουλειά του. Μας αγγίζουν λοιπόν και αλλάζουν δείκτες στην Ελλάδα που δεν υπήρχαν ποτέ. Υπάρχει ακέραιη ευθύνη της Νέας Δημοκρατίας για την αλλοίωση της καθημερινότητας των πολιτών σε όλα τα επίπεδα», τόνισε.

Και συνέχισε: «Όταν λοιπόν υπάρχουν όλα αυτά τα ζητήματα, δεν δικαιούμαστε να απασχολούμε το δημόσιο λόγο με τζαρτζαρίσματα, με χτυπήματα κάτω από τη μέση, με πολιτικό λόγο που μπορεί να είναι και κακοποιητικός και να συνιστά ψυχική ή λεκτική βία. Πρέπει να είμαστε όλοι προσεκτικοί, να μιλάμε πολιτικά και να μιλάμε με το πρόγραμμά μας. Ειδικά στο ΠΑΣΟΚ, που είναι το μόνο κόμμα που ευτυχώς το αναγνωρίζει και ο ελληνικός λαός, έχει ένα πρόγραμμα διακυβέρνησης για την επόμενη μέρα στη χώρα μας. Δεν δικαιούμαστε να κάνουμε οτιδήποτε άλλο παρά να μιλάμε γι’ αυτό το πρόγραμμα που δίνει όραμα και ελπίδα στους Έλληνες. Χθες ανακοινώσαμε το πρόγραμμά μας για το ιδιωτικό χρέος, μια τεράστια πληγή 240 σχεδόν δισεκατομμυρίων για την Ελλάδα, με λύσεις όχι μόνο αυξάνοντας δόσεις, αλλά προστατεύοντας την κατοικία, προστατεύοντας την παραγωγική περιουσία, προστατεύοντας από την ασυδοσία των funds, των servicers και των τραπεζών. Αυτά είναι θέματα που πρέπει να ξέρει ο κόσμος, γιατί με αυτά τα κριτήρια πρέπει να ψηφίσει».

ΕΛΑΣ

Ο κ. Μπαλατσούκας εν συνεχεία τοποθετήθηκε επί των ζητημάτων.

«Η κοινωνία βλέπει την αδράνεια της ΝΔ κάθε μέρα πραγματικά και η κυβέρνηση είναι υπόλογη για την αδράνεια της. Εμείς καθόλου δεν έχουμε αγχωθεί. Έχουμε την πολιτική αυτοπεποίθηση που βασίζεται στον προγραμματικό μας λόγο, στα στελέχη μας και στο γεγονός ότι μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ, ας το πούμε ξεκάθαρα, μπορεί να ρίξει τη Νέα Δημοκρατία, μπορεί να δημιουργήσει μια εναλλακτική πορεία για τον τόπο. Εμείς με τον πολιτικό μας λόγο, με τον προγραμματικό μας λόγο, πρώτα απ’ όλα με σεβασμό σε όλους τους πολίτες και ειδικά τους προοδευτικούς πολίτες που ζητάνε σε όλες τις μετρήσεις πολιτική αλλαγή. Το βλέπουμε το 70% και πλέον λέει ότι δεν θέλουμε πια αυτή την κυβέρνηση. Δηλαδή αναρωτιέμαι με τι κριτήρια γίνεται αυτή η κριτική. Στα νομικά έχουμε τη γραμματική ερμηνεία και πραγματικά μου προκαλεί εντύπωση όταν γίνεται μια κριτική η οποία επιτρέψτε μου να πω ότι μου θυμίζει δημοτικού κριτική. Δηλαδή το λέω με την έννοια πια ότι εδώ χάνουμε την ουσία, και η ουσία είναι ο πολιτικός λόγος», σημείωσε.

Ο κύριος Καρτερός είναι στενός συνεργάτης του κυρίου Τσίπρα;

Όπως ανέφερε: ««Ο κύριος Καρτερός έχει και την ηλικία και την εμπειρία και τα χρόνια που του επιτρέπουν να έχει την αυτονομία της άποψής του. Είναι δημοσιογράφος τόσα χρόνια. Γράφει αυτά που γράφει και ο Αλέξης Τσίπρας δε χρειάζεται κανέναν να κρυφτεί από πίσω ή να τον χρησιμοποιήσει ως πένα ή ως οτιδήποτε άλλο. Ο Αλέξης Τσίπρας βγήκε και είπε ξεκάθαρα ότι εμείς δε θα μπούμε, δε θα τσακωθούμε με κανέναν, ακριβώς γιατί έχουμε την πίστη στο πρόγραμμά μας, στο λόγο μας, στις αξίες μας και στις αρχές μας. Η Ελλάδα έχει την ανάγκη να δει ένα νέο παράδειγμα. Να πάμε στην πολιτική αλλαγή, να φύγει ο Μητσοτάκης και αυτή η κυβέρνηση, η οποία έχει δημιουργήσει τόσα προβλήματα που δεν τα λύνει. Και εμείς έχουμε πει ξεκάθαρα από την πρώτη στιγμή ότι αντίπαλός μας είναι η Νέα Δημοκρατία. Επιμένουν κάποιοι σε πολιτικούς αντιπερισπασμούς. Πρέπει να δώσουμε με το παράδειγμά μας, το ήθος μας και τις προτάσεις μας, αυτή την εναλλακτική πορεία. Και εμείς το κάνουμε. Να συμφωνήσουμε ότι πρέπει να υπάρχει ωριμότητα. Προφανώς και να μην υπάρχει λεκτική βία».

Για τα στελέχη της ΕΛΑΣ: «Πρέπει να δημιουργηθεί μία μεγάλη πανστρατιά, προοδευτική πανστρατιά, για να έχουμε τις κοινωνικές συνθήκες εκείνες και τις πολιτικές που θα επιτρέψουν αυτό που είναι το μεγάλο μας όραμα, ο μεγάλος μας στόχος, η πολιτική αλλαγή και η αλλαγή της πολιτικής. Σε αυτό το πλαίσιο όλοι είναι ευπρόσδεκτοι. Προφανώς, ο Αλέξης Τσίπρας έχει δώσει ένα μήνυμα πολιτικής αξιοπιστίας λέγοντας ότι δεν μπορούμε να περιμένουμε τον τελευταίο μήνα πριν τις εκλογές για να φύγουν κάποιοι και να έρθουν σε εμάς. Τώρα είναι η ώρα να δημιουργηθούν επομένως εκείνες οι κοινωνικές και πολιτικές συνθήκες. Έχουμε ήδη ανακοινώσει 600 στελέχη. Επιτέλους πλέον ο κόσμος καταλαβαίνει ότι η ΕΛΑΣ είναι η μοναδική εναλλακτική απέναντι σε αυτή την κυβέρνηση. Έχουν ήδη γίνει οι πρώτες εκδηλώσεις, οι οποίες είναι με πάρα πολύ κόσμο και πραγματικά το βλέπουμε κάθε μέρα και αναρωτιέμαι αυτό ποιοι δεν θέλουν να το βλέπουν και ποιοι το υποτιμούν. Εμείς είμαστε εδώ, είμαστε παρόντες, ήρθαμε για να μείνουμε».

Τα θέματα της ακρίβειας:

Ο κ. Λοβέρδος ανέφερε: «Πράγματι το θέμα της ακρίβειας είναι το κορυφαίο. Το ζω στην καθημερινότητά μου και στην εκλογική μου περιφέρεια, που είναι η Δυτική Αθήνα. Ξέρω τι τραβάει ο κόσμος. Εγώ δεν είμαι κλεισμένος σε κάποιο γραφείο. Κατεβαίνω κάτω στον κόσμο και βλέπω τι τραβάει στην καθημερινότητά του ο Έλληνας πολίτης και γι’ αυτό ακριβώς το λόγο προσπαθούμε να βρούμε λύσεις οι οποίες είναι δυσεπίλυτες. Δεν έχουν βρεθεί πουθενά στον κόσμο, μόνο στο μυαλό του κυρίου Τσίπρα και του κυρίου Ανδρουλάκη υπάρχουν μαγικές λύσεις. Μαγικές λύσεις δεν υπάρχουν. Η εικόνα αυτή την οποία παρουσιάζει η αντιπολίτευση δεν είναι καινούργια. Εδώ και δύο τρία χρόνια από τις ευρωεκλογές και έπειτα, συνεχώς μας λένε το πόσο ακριβή είναι η Ελλάδα και είναι η Ελλάδα, και είναι όπως και όλος ο κόσμος. Εδώ και 2,5 χρόνια μας λένε ότι ο κόσμος πεθαίνει της πείνας, ότι η κατάσταση είναι απελπιστική. Η Ελλάδα ασφαλώς και δεν είναι παράδεισος, όπως κάποιοι και από το δικό μου χώρο έχουν υποστηρίξει. Δεν θα το πω ποτέ ότι είναι παράδεισος. Ο επίγειος παράδεισος είναι η Ελλάδα, αλλά δεν είναι η Ελλάδα της μιζέριας και της κακομοιριάς που παρουσιάζουν τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Δεν πεθαίνουν της πείνας οι Έλληνες πολίτες και ούτε ψάχνουν να φάνε. Για την ακρίβεια κάνουμε ό,τι είναι εφικτό δυνατό. Επειδή έχω κάνει πολλά ταξίδια κοντά στην ομογένειά μας τον τελευταίο ενάμιση χρόνο, πρέπει να σας πω ότι η ακρίβεια είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν όλες οι κοινωνίες του ελληνικού κόσμου. Όλες. Καμία δεν το έχει λύσει. Απόδειξη βλέπετε τι γίνεται στη Γαλλία σήμερα. Το ΠΑΣΟΚ παίρνει τα ίδια που πήρε και στις ευρωεκλογές. Ο Τσίπρας δεν μπορεί να σηκώσει κεφάλι κι εμείς δεν πάμε όσο θα θέλαμε καλά, αυτό είναι αλήθεια. Αλλά, αλλά γι’ αυτό ακριβώς δίνουμε τη μάχη μας».

Τι θα κάνει η κυβέρνηση για να μειωθεί αυτή η ψαλίδα μεταξύ του παραγωγού και του μεσάζοντα;

Όπως υπογράμμισε ο κ. Λοβέρδος, «Συνεχώς γίνονται παρεμβάσεις. Και γίνεται μια μεγάλη μάχη κατά της ακρίβειας. Δεν αποδίδει τους καρπούς που θα θέλαμε. Γιατί υπάρχουν αντικειμενικοί λόγοι. Αντικειμενικοί λόγοι είναι ότι είναι μεγάλη η ακρίβεια, όπως του εισαγόμενου προϊόντος. Η Ελλάδα δυστυχώς έχει πολύ μεγάλο αριθμό εισαγόμενων προϊόντων. Το δεύτερο είναι ότι η Ελλάδα έχει πολύ μεγάλο μεταφορικό κόστος, το μεγαλύτερο στην Ευρώπη. Υπάρχουν πάρα πολλοί λόγοι που οδηγούν στην αυξανόμενη ακρίβεια. Η συμφωνία κυρίων σε κάποιο βαθμό πέτυχε. Ο πληθωρισμός που ανακοινώθηκε που ήταν πολύ υψηλός το μήνα Σεπτέμβριο».

Η κ. Θρασκιά συμπλήρωσε: «Ο τίτλος για αυτή την κυβέρνηση συνεχίζει να είναι «πολύ αργά, πολύ λίγο». Όταν από το καλοκαίρι μιλάμε για όλα αυτά τα ζητήματα που θα τα βρούμε στο χειμώνα, το να φτάνει ο χειμώνας και να περιοριζόμαστε να λέμε διαρκώς θα είναι ένας δύσκολος χειμώνας, γιατί όλο αυτό έρχεται από το εξωτερικό. Όταν έχουμε όμως καταφέρει στον όγδοο χρόνο διακυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας να είμαστε πράγματι τελευταίοι στην αγοραστική δύναμη, να εξανεμίζονται ότι αυξήσεις υπάρχουν και να συνεχίζει να υποφέρει ο Έλληνας και να καταναλώνει περισσότερο από τον οποιοδήποτε για τη στέγαση, ιδιωτικές δαπάνες στην υγεία και την παιδεία, κάτι δεν πάει καλά. Και στο σούπερ μάρκετ ακούμε όλα τα ρεπορτάζ τους ανθρώπους πραγματικά να υποφέρουν. Δεν μπορεί να υπάρχει αυτή η κατάσταση».

Για το πετρέλαιο θέρμανσης: «Εμείς προτείνουμε μείωση και στο ΦΠΑ, μείωση και στον ειδικό φόρο κατανάλωσης και καθώς αυξάνονται τα κέρδη, ακριβώς γιατί υπάρχουν αυτά, αυτά τα κέρδη, το υπόλοιπο δηλαδή, να πέφτει και να μειώνεται σταδιακά όσο αυξάνεται το υπερκέρδος εξαιτίας αυτών των τιμών. Αυτά τα εκατομμύρια που «περισσεύουν», να πέφτουν ξανά και να υπάρχει ανάλογη μείωση. Να πάει κάτω από 1,40».

Ο κ. Μπαλατσούκας συμπλήρωσε: Η ακρίβεια όπως τη βλέπουμε στα καύσιμα, στα νοίκια, στο σουπερμάρκετ, έχει φτάσει στο Θεό. Είναι ένα αόρατο μνημόνιο. Και εμείς έχουμε κάνει συγκεκριμένες προτάσεις, ειδικά για το πετρέλαιο θέρμανσης και κίνησης, με συγκεκριμένες τιμές-στόχους, 1,40, 1,80 και συγκεκριμένα τέσσερα μέτρα, εκ των οποίων τα δύο έχουν μηδενικό δημοσιονομικό αποτύπωμα, μηδενικό δημοσιονομικό κόστος. Το πρώτο είναι το πλαφόν στα διυλιστήρια και όχι στο τέλος της εφοδιαστικής αλυσίδας, δηλαδή στην αντλία. Και έρχεστε καθυστερημένα και δεν κάνετε κι εκεί τίποτα. Και το δεύτερο είναι ότι πλέον πρέπει να υπάρξει και έκτακτη φορολόγηση στα υπερκέρδη των διυλιστηρίων που ανακοίνωσαν αποτελέσματα χρήσης για το πρώτο εξάμηνο του ’26 κοντά στα 2 δις. Η κυβέρνηση είναι υπόλογη για την αδράνειά της».