Ο βουλευτής ΝΔ, Φίλιππός Φόρτωμας, η αν. εκπρόσωπος Τύπου ΠΑΣΟΚ, Όλγα Μαρκογιαννάκη και ο βουλευτής Ελληνικής Λύσης, Στέλιος Φωτόπουλος μίλησαν στην «Κοινωνία Ώρα MEGA».
Αρχικά ο κ. Φόρτωμας μίλησε για την συνέντευξη του Αλέξη Τσίπρα στο in – πριν από λίγη ώρα δημοσιεύτηκε και το δεύτερο μέρος της συνέντευξής του πρώην πρωθυπουργού – ο οποίος άφησε πολλές αιχμές για την κυβέρνηση, και μεταξύ άλλων ανέφερε πως διαφθορά και η ακρίβεια είναι “δίδυμα αδελφάκια”.
«Έχοντας λοιπόν αυτή την εμπειρία της διακυβέρνησης, είμαι σε θέση σήμερα να πω ότι όχι μόνο ξέρω τι θέλω, αλλά και πώς να το κάνω. Και ξέρω τι είναι αυτό που γίνεται και τι είναι αυτό που δε γίνεται. Θα ήταν υπερβολή να ειπωθεί ότι έχει δημιουργηθεί ένα καθεστώς. Αφαιρεί κρίσιμους πόρους. Η διαφθορά και η ακρίβεια είναι δίδυμα αδελφάκια», τόνισε μεταξύ άλλων ο κ. Τσίπρας.
«Άκουσα αποσπάσματα της συνέντευξης του κυρίου Τσίπρα και μου έκανε αλγεινή εντύπωση, οφείλω να πω, κάποιες δηλώσεις, δηλαδή ότι «δε γνώριζε πώς να το κάνει, αλλά τώρα γνωρίζει». Δηλαδή δε γνώριζε το 15-19. Πλήρωσε ο ελληνικός λαός πολλά δισεκατομμύρια και η ελληνική κοινωνία, για να μάθει ο κύριος Τσίπρας και να έρθει το 2026. Είναι εντυπωσιακό αυτό. Δηλώσεις χωρίς καμία παράφραση. Εγώ όμως θα θυμίσω ο κύριος Τσίπρας τι δεν έκανε. Δεν έδιωξε την Τρόικα όπως έλεγε. Δεν έσκισε μνημόνια όπως έλεγε. Δεν κατήργησε τον ΕΝΦΙΑ, όπως έλεγε. Και προφανώς δεν έδωσε και τη δέκατη τρίτη σύνταξη, όπως έλεγε. Και δεν έκανε 751 ευρώ τον κατώτατο μισθό. Αυτά λοιπόν, αυτά τα οποία επικαλείται ο ίδιος, δεν τα έκανε», είπε.
Και συνέχισε ο κ. Φόρτωμας: «Λέει ότι το 15-19 “ήθελα να κάνω, αλλά δεν ήξερα πώς να το κάνω. Σήμερα γνωρίζω”. Δηλαδή έπαιξε στην πλάτη του ελληνικού λαού. Έπαιξε και έμαθε. Δε νομίζω ότι ο ελληνικός λαός τον πιστεύει και νομίζω ότι έχει μάθει απ’ τον πολιτικό βίο του κυρίου Τσίπρα και νομίζω ότι η ελληνική κοινωνία και οι Έλληνες πολίτες αντιλαμβάνονται όλα αυτά και τα οποία δεν έκανε και τα οποία δεν πρέπει να επαναλάβει για να μη πληγώσει για μια ακόμα φορά την ελληνική κοινωνία. Το 15-19 δεν ήταν ειλικρινής. Έλεγε ψέματα. Και ο ίδιος το αποδέχθηκε. Εγώ αν είμαι Έλληνας πολίτης, γιατί να τον πιστέψω για δεύτερη φορά; Η Νέα Δημοκρατία αυτά τα οποία λέει τα κάνει πράξη. Αυτά για τα οποία πολιτεύεται και το πρόγραμμά της το κάνει πράξη. Και γι’ αυτά τα οποία εμείς έχουμε πολιτευτεί το 2023 έχουμε κάνει πολύ περισσότερα. Και με το πρόγραμμά μας το 2027 στις εκλογές για μια ακόμα φορά θα έχουμε ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα μέσα από την Έκθεση Θεσσαλονίκης, με μείωση φόρων αλλά και εισφορών, κάτι το οποίο πρέπει να γίνει για την μεσαία τάξη και για τις κοινωνικές ομάδες και τους ελεύθερους επαγγελματίες. Θεωρώ ότι ο ελληνικός λαός έχει γνώση, πολιτική μνήμη και αυτό θα το δείξει στις εκλογές του 2027».
Με την σειρά της η κ. Μαρκογιαννάκη υπογράμμισε: «Για το δεύτερο κομμάτι δε θα μπορέσω να σχολιάσω γιατί ήμουνα σε αναμονή, οπότε δεν έχω δει. Ο κύριος Τσίπρας μας λέει ότι «θα συγκρουστεί με τα συμφέροντα». Αυτό είναι το πιο σύντομο ανέκδοτο που έχουμε ακούσει, καθώς έρχεται αγκαλιά με τα συμφέροντα. Εξαπάτησε στην διακυβέρνησή του τον ελληνικό λαό και τώρα έρχεται να το κάνει για ακόμη μία φορά. Ξέρετε, αυτό που βολεύει τη Νέα Δημοκρατία είναι να μιλάμε για την αποτυχημένη περίοδο διακυβέρνησης Τσίπρα-Καμμένου. Όμως σε αυτό που θα πρέπει να απολογείται και να λογοδοτεί η Νέα Δημοκρατία είναι για την Ελλάδα του σήμερα, σε σχέση με την Ευρώπη του σήμερα. Το πού βρισκόμαστε, ποια είναι η ποιότητα ζωής των Ελλήνων. Δεν το λέει η αντιπολίτευση, το λένε τα στοιχεία. Όταν είμαστε τελευταίοι στην αγοραστική δύναμη, όταν ο ΟΟΣΑ μας λέει ότι η Ελλάδα έχει τις χειρότερες επιδόσεις και έχει μειωθεί το πραγματικό εισόδημα κατά 3,6%. Εμείς λοιπόν τι λέμε; Οραματιζόμαστε μια διαφορετική Ελλάδα. Μια Ελλάδα που θα μπορούν οι άνθρωποι, οι πολίτες να ζουν με αξιοπρέπεια, ο ελληνικός λαός να ζει με αξιοπρέπεια. Τι σημαίνει αυτό; Μια εργαζόμενη μητέρα που θέλει να πάει στη δουλειά της, να έχει τη δυνατότητα να αφήσει τα παιδιά της με ασφάλεια. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ένας ηλικιωμένος να μπορέσει να βρει την αντίστοιχη φροντίδα που του αξίζει. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ένας συνταξιούχος ότι θα παίρνει τη 13η σύνταξη για να μπορεί να ζει, να παίρνει τα βασικά αγαθά. Σήμερα αυτό που βλέπουμε τι είναι; Ο μισθός τελειώνει στις 20 του μηνός. Και μάλιστα τα στοιχεία είναι αποκαλυπτικά. Όταν μας λένε τα στατιστικά στοιχεία ότι το ιδιωτικό χρέος στα ταμεία αυξήθηκε μέσα σε ένα τρίμηνο 639 εκατομμύρια, αντιλαμβανόμαστε τι συμβαίνει αυτή τη στιγμή στην ελληνική οικονομία; Μέσα σε ένα τρίμηνο, μέσα σε ένα τρίμηνο 639 εκατομμύρια. Γι αυτό λέμε 120 δόσεις να μπορέσουν να ρυθμιστούν τα χρέη και να έχουν μια δεύτερη δίκαιη ευκαιρία όσοι πραγματικά το αξίζουν».
«Το δεύτερο πιο σύντομο ανέκδοτο που ακούσαμε σήμερα είναι ότι η Νέα Δημοκρατία νοιάζεται για τους ελεύθερους επαγγελματίες, αυτούς που η ίδια εξαπάτησε. Δεν είχε μιλήσει για τον οριζόντιο τεκμαρτό φόρο και στη συνέχεια ήρθε και τον έβαλε θεωρώντας εκ προοιμίου ότι οι ελεύθεροι επαγγελματίες φοροδιαφεύγουν. […] Ο κύριος Τσίπρας είναι αυτός ο οποίος είπε ότι υπεραποδίδει η οικονομία. Ο κύριος Τσίπρας συμφωνεί με τη Νέα Δημοκρατία για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Άρα, εάν θέλει να ψάξει για συνεργάτες, βλέπουμε, η Νέα Δημοκρατία βλέπουν ότι ο κύριος Τσίπρας προφανώς είναι θετικός σε πολλά ζητήματα», συνέχισε.
Ο κ. Φωτόπουλος αναφέρθηκε στο ίδιο ζήτημα.
«Για να είμαι ειλικρινής, επειδή έχω έρθει από νωρίς, δεν άκουσα το δεύτερο μέρος της συνέντευξης. Ένα πολύ μικρό σχόλιο θα κάνω για τον κύριο Τσίπρα, γιατί το πρόβλημα της ελληνικής κοινωνίας αυτή τη στιγμή δεν είναι ο κύριος Τσίπρας. Ο κύριος Τσίπρας, να θυμίσω ότι είναι ο μακροβιότερος πολιτικός αρχηγός. Είναι πολιτικός αρχηγός από το 2008, άρα έχει κριθεί και ως πολιτικός αρχηγός και στην αντιπολίτευση και την περίοδο ’19 – ’23 και έχει κριθεί και ως πρωθυπουργός. Άρα η ιστορία τον έχει κρίνει. Τώρα το τι καινούριο κομίζει θα το δούμε. Ο κύριος Τσίπρας νομίζω ότι είναι ένας βολικός σε εισαγωγικά αντίπαλος και μου είναι δύσκολο, γιατί δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή εκπρόσωπος του κόμματος του κυρίου Τσίπρα να απαντήσει. Και δεν είναι ούτε ευγενικό ούτε δίκαιο να αναφερόμαστε. Πολιτικά μιλώντας θεωρώ ότι είναι ένας αντίπαλος πολιτικός ο οποίος εξυπηρετεί το αφήγημα της Νέας Δημοκρατίας και γι’ αυτό η Νέα Δημοκρατία τον θέλει σε εισαγωγικά για αντίπαλο, γιατί θυμίζει ουσιαστικά την περίοδο ’15 – ’19, για την οποία δεν έχουμε όλοι και τις καλύτερες εντυπώσεις. Από εκεί και πέρα, νομίζω ότι το κομμάτι της οικονομίας, της ακρίβειας και το φορολογικό θα μας απασχολήσει όλο το επόμενο διάστημα»
Και συμπλήρωσε ο κ. Φωτόπουλος: «Θεωρώ ότι για εκλογές θα πάμε την άνοιξη του 2027. Άρα το κομμάτι της οικονομίας είναι αυτό το οποίο θα δώσει ουσιαστικά τον τόνο για την προεκλογική περίοδο. Οι Έλληνες θα ψηφίσουν με βάση το διαθέσιμο εισόδημα, με βάση το ATM. Και εδώ η κυβέρνηση, όσο και να προσπαθεί να μας πείσει ότι τα οικονομικά στοιχεία είναι καλά, θα πρέπει να δούμε το ιδιωτικό χρέος. Πολύ σωστά αναφερθήκατε στα 52 δις, τα οποία αυτή τη στιγμή είναι καταγεγραμμένα στα Κέντρα Είσπραξης Ασφαλιστικών Οφειλών. Η Νέα Δημοκρατία δεν έχει δώσει απάντηση. Είμαι από τους βουλευτές ο οποίος έχει μιλήσει για το ιδιωτικό χρέος σε αυτή τη κοινοβουλευτική περίοδο περισσότερο από οποιονδήποτε άλλο. Η κυβέρνηση έφερε πέρυσι μια νομοθετική ρύθμιση, η οποία ουσιαστικά εισαγάγει ιδιώτες στο ιδιωτικό χρέος για τα ασφαλιστικά ταμεία, όχι για τις εφορίες. Επί της ουσίας, αυτοί οι ιδιώτες δεν έχουν δώσει δείγματα γραφής. Αυτοί οι ιδιώτες θα πρέπει να αμειφθούν με κάποιο τρόπο για να δίνουν μια εξατομικευμένη λύση. Αυτή όμως δεν είναι η λύση. Εμείς ως Ελληνική Λύση έχουμε δώσει απάντηση. Έχουμε πει ότι θα πρέπει να υπάρχει μια πάγια ρύθμιση, η οποία να είναι ανά πάσα στιγμή ανοιχτή, 100-120 δόσεις με χαμηλό επιτόκιο και όχι αυτά τα τοκογλυφικά».
Αντιπαράθεση για τα πεπραγμένα της κυβέρνησης
Σε δεύτερη τοποθέτησή του ο κ. Φόρτωμας είπε: «Καταρχάς, εμείς απέναντι σε όλες αυτές τις πολιτικές δυνάμεις, οι οποίες φαίνεται ότι υπάρχει μια βαθιά κρίση, κυρίως στην αντιπολίτευση, εμείς απαντούμε με σχέδιο και έχουμε και συγκεκριμένους αριθμούς ούτως ή άλλως. Και ναι, αν πρέπει να γίνουν κάποιες βελτιώσεις στους ελεύθερους επαγγελματίες, οφείλουμε να το κάνουμε. Θεωρώ ότι η κυβέρνηση είδε ότι κάποια πράγματα δεν περπατούν και όφειλε κάποια πράγματα να τα αλλάξει. Άρα υπάρχει μια δημοσιονομική σοβαρότητα πολύ μεγαλύτερη από το 15-19. Εάν βλέπουμε το ότι υπάρχουν κάποιες στρεβλώσεις, οφείλουμε να αλλάξουμε μερικά πράγματα. Και ναι, σε πολλές περιπτώσεις, σε κάποιες περιπτώσεις κάποια πράγματα δεν έχουν λειτουργήσει όπως θεωρούσαμε ότι έπρεπε να έχουν λειτουργήσει και κάνουμε διορθωτικές κινήσεις γιατί αυτά αφορούν στην ελληνική κοινωνία. Τώρα, όσον αφορά ρυθμίσεις πολιτών, πάνω από 66.000 ρυθμίσεις πολιτών έχουν γίνει για οφειλές σχεδόν 20 δις ευρώ και έχουν γίνει 14. Αυτά αφορούν στον εξωδικαστικό συμβιβασμό. Άρα να πούμε ότι και κάποια πράγματα γίνονται ορθά. Και συγκριτικά λοιπόν, προφανώς με το 2015-19 η κυβέρνηση και η πρώτη κυβέρνηση και η δεύτερη κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας τα έχει πάει αρκετά καλά με σχέδιο και πλάνο. Εφαρμόζοντας αυτά τα οποία έχουμε εξαγγείλει. Συγκρινόμενοι λοιπόν με αυτά τα οποία γινόντουσαν παλιότερα, η χώρα δεν έχει καμία σύγκριση».
Η κ. Μαρκογιαννάκη σημείωσε: «Εκ του αποτελέσματος φαίνεται ότι ούτε ο εξωδικαστικός μηχανισμός λειτουργεί σωστά. Εμείς έχουμε κάνει ολοκληρωμένες προτάσεις για τη διαχείριση των κόκκινων δανείων και κυρίως για την προστασία της πρώτης κατοικίας για όλους αυτούς οι οποίοι κινδυνεύουν να χάσουν το μοναδικό τους σπίτι και δεν υπάρχει καμία ασπίδα προστασίας από την κυβέρνηση, όπως έγινε βέβαια και από τον ίδιο τον κύριο Τσίπρα στην περίοδο 2015-19. Αυτό που θέλω να σας πω είναι ότι στο δρόμο για τις εκλογές το ΠΑΣΟΚ θέλει να θέσουμε τα πραγματικά διλήμματα. Αν οι πολίτες θέλουν μια τρίτη καταστροφική για τη χώρα θητεία του Κυριάκου Μητσοτάκη ή μία να δώσουν μια ευκαιρία στο ΠΑΣΟΚ να υλοποιήσει ένα πρόγραμμα το οποίο θα φέρει την Ελλάδα ξανά πρωταγωνίστρια και τους πολίτες με ποιότητα ζωής, με αξιοπρέπεια, για να μπορέσουμε επιτέλους να πούμε ότι είμαστε μια κανονική ευρωπαϊκή χώρα. Αυτό αφορά και στους εργαζομένους και για τον δέκατο τρίτο μισθό και τους συνταξιούχους, αλλά και όλους εκείνους οι οποίοι είναι μη προνομιούχοι και αισθάνονται αυτή τη στιγμή στον περιθώριο».
Τέλος ο κ. Φωτόπουλος δήλωσε:
Ο δρόμος προς την κόλαση είναι στρωμένος με καλές προθέσεις. Στην οικονομία, όπως και στη ζωή, μετράνε τα αποτελέσματα. Τα αποτελέσματα δείχνουν πρώτον, ότι το διαθέσιμο εισόδημα των Ελλήνων έχει μειωθεί. Ουσιαστικά οι όποιες αυξήσεις έχουν δοθεί έχουν, έχουν φαγωθεί, να το πω έτσι λαϊκά, από τον πληθωρισμό και από τις αυξήσεις. Αυξήσεις στο κόστος της ενέργειας, αυξήσεις στα βασικά καταναλωτικά αγαθά, αυξήσεις στο τεράστιο πρόβλημα που είναι το στεγαστικό, για το οποίο η Ελληνική Λύση έχει καταθέσει ολοκληρωμένο πρόγραμμα μέσω του Ενιαίου Φορέα Διαχείρισης Ακινήτων, το οποίο θα το θα το ξεδιπλώσουμε και το επόμενο διάστημα. Από εκεί και πέρα, θα πρέπει να πούμε ότι η φορολογία είναι ένα πολύ μεγάλο μέρος της ακρίβειας. Πέρα δηλαδή από την καθημερινότητα, θα πρέπει να ξαναδούμε το φορολογικό σύστημα, στο οποίο εμείς έχουμε καταθέσει ολιστικό, ολοκληρωμένο πρόγραμμα, ότι θα πρέπει να καταργηθεί και να στηθεί από την αρχή μέσω ενός απλοποιημένου φορολογικού συστήματος».
