Ο υπ. Μετανάστευσης και Ασύλου, Θάνος Πλεύρης και ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, Παύλος Χρηστίδης μίλησαν στην «Κοινωνία Ώρα MEGA».
Πλεύρης: «Η ευρ. εισαγγελία “σαλαμοποιεί” υποθέσεις ως προς το κομμάτι των διαρροών»
Για μία νέα δικογραφία που έφτασε στη Βουλή για τον ίδιο, ο κ. Πλεύρης αρχικά είπε: «Η συγκεκριμένη δικογραφία αφορά μια αντιδικία που είχαν δύο υπάλληλοι και προφανώς έχουν ακόμα στο υπουργείο Υγείας, όπου η μία υπάλληλος θεωρεί ότι έχει αδικηθεί και ότι έπρεπε ως υπουργός να παρέμβω σε αυτή την αντιδικία. Εγώ θεώρησα ότι δεν ήταν στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων μου να κάνω το οτιδήποτε και μου έκανε μήνυση για παράβαση καθήκοντος. Άρα, πρόκειται για αυτό το πράγμα. Για μια αντιδικία δύο υπαλλήλων. Και μία υπάλληλος επειδή θεωρεί ότι ως υπουργός έπρεπε να παρέμβω σε αυτή την αντιδικία. Mου έχουν έρθει και άλλες μηνύσεις εμένα ως υπουργός Υγείας και από ανθρώπους οι οποίοι ήταν αντιεμβολιαστές και θεωρούσαν ότι ο υποχρεωτικός εμβολιασμός συνιστούσε από την πλευρά μου παράνομη πράξη. Οι δικογραφίες όταν έρχονται για υπουργούς, ανακοινώνονται στην πρώτη συνεδρίαση και οι βουλευτές πηγαίνουν μετά και βλέπουν αν ο συγκεκριμένος φάκελος αξίζει να μαζευτούν 30 υπογραφές για να εξεταστεί. Άρα αυτή είναι η δικογραφία που ήρθε χθες».
Στην συνέχεια τοποθετήθηκε για την χθεσινή συζήτηση στη Βουλή.
«Η συζήτηση χθες ήταν κράτος δικαίου. Ο πρωθυπουργός δεν πέταξε καθόλου την μπάλα στην εξέδρα. Όταν αναφερόμαστε και σε κράτος δικαίου, βασική αρχή του κράτους δικαίου είναι και το τεκμήριο αθωότητας. Όταν έρχεται για 11+3 βουλευτές αίτημα άρσης ασυλίας, δεν σημαίνει ότι αυτοί οι βουλευτές είναι ένοχοι. Όπως χθες μας αντιμετώπισε και ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης λέγοντας «είναι δικό σας γαλάζιο σκάνδαλο». Από εκεί και πέρα θα πάνε στη δικαιοσύνη. Και σας πληροφορώ ότι η δική μου εκτίμηση είναι ότι το σύνολο αυτών των υποθέσεων είναι αβάσιμες και θα φανεί στην πορεία. Άκουσα κάτι ενδιαφέρον από τον κύριο Ανδρουλάκη χθες. Είπε ότι «εγώ δεν επιτίθεμαι, αλλά κρίνω» και έκρινε την κυρία Αδειλίνη και τον κύριο Ζήση. Εγώ θεωρώ ότι η πρακτική που ακολουθεί η Ευρωπαία εισαγγελέας να έχει πάρα πολλά χρόνια. και να έρχονται τμηματικά στη Βουλή, αυτό είναι προβληματική διαδικασία. Μπορεί να είναι απλώς δυσλειτουργία της ίδιας της ευρωπαίας εισαγγελέως στο να ελέγχει τις υποθέσεις της κυρίας Παπανδρέου. Όταν ήρθε ο φάκελος για τους κ.κ. Αυγενάκη και Βορίδη, ήταν Ιούνιος του 2025. Υπάρχει μια σειρά από διαλόγους βουλευτών. Αυτοί οι διάλογοι γιατί δεν έχουν αξιολογηθεί ακόμα να έρθουν; Έχουν περάσει δέκα μήνες. Η δικαιοσύνη μια χαρά μπορεί να δει όλους τους διαλόγους συνολικά. Συγκεκριμένοι διάλογοι είναι», τόνισε.
Ο Σέιμπεν Λι στο Gazzetta: «Πλέι-μέικερ ή "2"; Εγώ απλά ήθελα να παίζω περισσότερο...
Για την ευρωπαία εισαγγελέα: «Εμείς πιστεύουμε ότι είναι σωστός θεσμός της του Ευρωπαίου εισαγγελέα, που σημαίνει ότι τις υποθέσεις που αφορούν στην Ευρωπαϊκή Ένωση, τις ελέγχει ένας εισαγγελέας. Τον θεωρούμε σωστό θεσμό. Σέβομαι το θεσμό, σέβομαι και τα πρόσωπα, αλλά από κει και πέρα θεωρώ λοιπόν ότι η λειτουργία της Ευρωπαίας εισαγγελέως στο κομμάτι του ΟΠΕΚΕΠΕ είναι μια κακή λειτουργία, όχι ως προς τις υποθέσεις που στέλνει, ως προς την επιλογή να σαλαμοποιεί μια υπόθεση, ως προς την επιλογή των διαρροών. Η Ευρωπαία εισαγγελέας πρέπει να απαντήσει πώς έναν φάκελο που τον έχει μόνο η ίδια τον πληροφορούνται οι δημοσιογράφοι και εδώ και 5-6 μήνες συζητάμε ονόματα βουλευτών που θα έρθει ο φάκελος.
Χρηστίδης: «”Κακή” η ευρ. εισαγγελία όταν δεν εξυπηρετεί Μητσοτάκη και ΝΔ»
Στην συνέχεια για το ίδιο ζήτημα τοποθετήθηκε ο κ. Χρηστίδης.
«Είναι προφανές ότι όταν η Ευρωπαϊκή εισαγγελία δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα του κυρίου Μητσοτάκη και της κοινοβουλευτικής του ομάδας, η επίθεση είναι απόλυτη, κάθετη και φτάνει μέχρι το σημείο να αμφισβητείται η λειτουργία της, όπως το εξέφρασε ο κύριος Γεωργιάδης με πολύ καθαρό τρόπο. Ο κύριος Γεωργιάδης δίνει τη γραμμή στη Νέα Δημοκρατία. Και σε αυτή τη γραμμή πάνω πατάει και ο κύριος Μητσοτάκης αυτά τα οποία κάνει. Η ακραία αντιμετώπιση των ζητημάτων που είναι «ορμπανικής» αντίληψης, δηλαδή η λογική ότι για όλα φταίει όποιος βάζει ζητήματα και αυτός ο οποίος βάζει τα ζητήματα, δηλαδή το θύμα της υπόθεσης, είναι ένα θύμα το οποίο προσπαθεί η κυβέρνηση να το μετατρέψει σε θύτη. Η Νέα Δημοκρατία, η οποία έχει 11 εμπλεκόμενους βουλευτές σε μια υπόθεση, κατηγορεί την Ευρωπαϊκή εισαγγελία για τον τρόπο με τον οποίο διαρρέεται. Δεν ασχολούμαστε λοιπόν τώρα με το γεγονός ότι έχουμε 11 βουλευτές που έχουν σηκώσει το τηλέφωνό τους, έχουν πάρει, έχουν πει αυτά τα οποία έχουν πει για τη «χεράτη» δημοκρατία, για τα «φορετά» στοιχεία, για το γεγονός ότι μας παρακολουθούν άνθρωποι που περιμένουν από το Open Gov και το ψηφιακό κράτος να πάρουν ένα επίδομα και έπαιρναν οι βουλευτές και τα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας και τα έκαναν όλα χειροκίνητα. Ο κύριος Μελάς, που μας τον παρουσίαζε ο κύριος Μητσοτάκης ως ένα εξέχον στέλεχος της Νέας Δημοκρατίας, τον οποίο κατέβασε ως βουλευτή, σε μια εξεταστική επιτροπή στην οποία η κοινοβουλευτική ομάδα της Νέας Δημοκρατίας έδινε ραβασάκια σε υπόδικους, οι οποίοι έρχονται να δηλώσουν πολύ συγκεκριμένα πράγματα για την υπόθεση των υποκλοπών. Αυτή η αντίληψη είναι η αντίληψη της Νέας Δημοκρατίας. Όταν ο Νίκος Ανδρουλάκης πριν από δύο χρόνια είπε ότι «η εμπιστοσύνη μου στη δικαιοσύνη είναι μια εμπιστοσύνη η οποία έχει κλονιστεί», η Νέα Δημοκρατία έπεσε πάνω στο ΠΑΣΟΚ και τον Νίκο Ανδρουλάκη λες και είπε κάτι το οποίο δεν το έχει ξανακούσει. Και τώρα έρχεται η Ευρωπαϊκή Νέα Δημοκρατία της ευρωπαϊκής κανονικότητας του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος, επιτίθεται στην Ευρωπαϊκή εισαγγελία, αμφισβητεί την ύπαρξη της, αμφισβητεί τα αποτελέσματά της, λέει ότι εργαλειοποιεί», σημείωσε.
Και συνέχισε:
«Όταν λέμε ότι το σκάνδαλο είναι γαλάζιο το λέμε διότι εφτά χρόνια αυτός που διαχειρίζεται τον κρατικό κορβανά είναι η Νέα Δημοκρατία. Αυτός ο οποίος θα μπορούσε να ελέγχει τα πράγματα, είναι η ΑΑΔΕ, η οποία αν ένας άνθρωπος πάρει δέκα ευρώ παραπάνω στον τραπεζικό του λογαριασμό, πηγαίνει και τον ελέγχει αυτούς. Αυτές τις κομματικές υπαλλήλους και τα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας που έπαιρναν Φεράρι, Πόρσε και το Τζόκερ και τα λαχεία τρεις φορές το χρόνο δεν τους έβρισκε κανένας. Και τώρα αυτά τα πράγματα φταίει πχ το ΠΑΣΟΚ».
Για τις υποκλοπές και τον Μ. Λαζαρίδη
Για το ζήτημα των υποκλοπών και όλα όσα αποκάλυψε στο MEGA Stories o επικεφαλής της Intellexa, Ταλ Ντίλιαν, ο κ. Πλεύρης σημείωσε: «Επειδή ακούω και για τον κύριο Ντίλιαν. Ο κύριος Ντίλαν δεν είναι από αυτούς που έχουν καταδικαστεί; Πήγε και είπε τίποτα στο δικαστήριο από αυτά που ακούμε τώρα; Τον συγκεκριμένο άνθρωπο τον κρίνω ως έναν άνθρωπο ο οποίος πρωτόδικα έχει καταδικαστεί και μου προκαλεί μια εντύπωση το ότι τη στιγμή που δικαζόταν είπε άλλα πράγματα ή δεν είπε τίποτα. Και αφού ακούει 126 χρόνια αρχίζει να πετάει κάτι. Εγώ θεωρώ ότι ο κατηγορούμενος προφανώς ό,τι όπλα έχει, τα χρησιμοποιεί εκεί που κινδυνεύει να καταδικαστεί. Εγώ δεν ξέρω τι περίμενε και τι δεν περίμενε».
Για τις παρακολουθήσεις στον ίδιο, ο κ. Πλεύρης απάντησε: «Με ενδιέφερε να παρακολουθήσω την υπόθεση και να παρέμβω δικονομικά όποτε κρίνω. Όχι στο κατέγκλιση διωκόμενο. Έχω αυτό το δικαίωμα. Νομικά κρίνω με τη νομική μου κατεύθυνση και επάρκεια, ότι αν θελήσω να παρέμβω, θα παρέμβω στο στάδιο που κρίνω. Αν κάποιος έχει να μου καταλογίσει τίποτα λόγω της κουμπαριάς, να βγει ευθέως. Γιατί αν θέλουμε να μπούμε στις σχέσεις ότι ποινικοποιούνται οι κουμπαριές, θα πρέπει να πει ο κύριος Ανδρουλάκης».
Για τον Μακάριο Λαζαρίδη ο υφ. Μετανάστευσης ανέφερε: Ο κύριος Λαζαρίδης δεν απέκρυψε ποτέ τι πτυχίο είχε. Υπάρχει βιογραφικό το οποίο είναι στη Βουλή. Στο βιογραφικό του φαίνεται ότι αναφέρεται στο συγκεκριμένο πτυχίο. Αναφορικά με τον διορισμό: Ο κ. Λαζαρίδης μπήκε στην πορεία ως μετακλητός ΔΕ. όταν καλείσαι σε μια θέση, πηγαίνεις στα χαρτιά σου. Κάποιος τα αξιολογεί αυτά τα χαρτιά. Αυτοί τον αξιολόγησαν και τον έβαλαν. Η ευθύνη είναι αυτής της διοίκησης τότε. Ο κύριος Λαζαρίδης λέει ότι το 2007 αυτά τα χαρτιά του ζητήθηκαν. Εκεί τον αξιολόγησαν».
Για ζήτημα των υποκλοπών ο κ. Χρηστίδης σημείωσε: «Ο κύριος Ντίλιαν καταδικάστηκε γιατί εμπορεύτηκε στην Ελλάδα το παράνομο λογισμικό, το οποίο λέγεται predator. Αυτό που δεν έχουμε μάθει είναι για ποιόν το εμπορεύτηκε. Δηλαδή ποιός το χρησιμοποίησε. Και αυτό το οποίο συνδέει το predator με την ΕΥΠ μέσα στη δικαστική απόφαση του Πρωτοδικείου της Αθήνας είναι πολλά και διαφορετικά στοιχεία. Και αυτό είναι το οποίο διαφοροποιεί την υπόθεση που λέει ο κύριος Πλεύρης. Δεν τον παρακολουθούσε ο κουμπάρος του. Ο κουμπάρος του το εμπορεύτηκε. Ο κουμπάρος το έφερε στην Ελλάδα, άλλος έδωσε την εντολή Άλλος έχει τις κασέτες, άλλος έχει το στικάκι. Εάν κάποιος έβγαινε και έλεγε αυτά τα οποία λέει ο κύριος Ντίλιαν για τον κύριο Μητσοτάκη το λιγότερο που θα κάναμε θα ήταν μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση. Δεν το κάνει. Και μάλιστα έρχεται χθες και δίνει ένα σόου λέγοντας ότι «εγώ δεν τον γνώριζα τον άνθρωπο αυτόν». Ξέρει και το όνομά του και το επίθετο του. Να του κάνει μια μήνυση και μια αγωγή».
Και για τον κύριο Λαζαρίδη: «Ο κύριος Λαζαρίδης είπε ψέματα και γι’ αυτό, επειδή είναι ψεύτης, αναγκάζεται να επιστρέψει τα λεφτά τα οποία πήρε χωρίς να πρέπει να τα πάρει, πίσω στον ελληνικό λαό. Το μήνυμα το οποίο στέλνει η Νέα Δημοκρατία και ο κύριος Μητσοτάκης, κρατώντας τον στην υπουργική του θέση, είναι ένα μήνυμα προς όλους τους Έλληνες των οποίων τα παιδιά ξεκινούν πανελλαδικές εξετάσεις. Ποια είναι η Ελλάδα του κυρίου Μητσοτάκη; Αυτή στην οποία ένας υπουργός μπορεί να παραμείνει στη θέση του κοροϊδεύοντας το ελληνικό Δημόσιο και επιστρέφοντας 12 χρόνια μετά τα λεφτά αυτά με έναν τρόπο ο οποίος είναι απαράδεκτος και ενώ έχει βγει και έχει πει όλα αυτά τα καραγκιοζιλίκια περί του το ότι «είμαι ωραίος» κτλ. Αυτά τα πράγματα δεν στέκουν Και το γεγονός και το γεγονός ότι ο κύριος Μητσοτάκης τον κρατάει στη θέση του, δείχνει ότι ο κύριος Λαζαρίδης «κρατάει» τον κύριο Μητσοτάκη από μια σειρά ζητημάτων και από τι τον κρατάει είναι κάτι το οποίο θα φανεί όλο το επόμενο χρονικό διάστημα. Ο κύριος Λαζαρίδης θα έπρεπε να έχει φύγει από την κυβέρνηση. Και το μεγάλο μήνυμα δεν είναι ανάμεσα στο ΠΑΣΟΚ και τη Νέα Δημοκρατία που είμαστε δύο διαφορετικοί κόσμοι. Είναι στους Έλληνες πολίτες οι οποίοι βλέπουν έναν άνθρωπο να λέει ψέματα και ο κύριος Μητσοτάκης να τον κρατάει στη θέση του ενώ δεν το αξίζει».
