Ο βουλευτής της ΝΔ, Άγγελος Συρίγος, ο βουλευτής ΠΑΣΟΚ, Μιχάλης Κατρίνης και ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, Χρήστος Γιαννούλης μίλησαν στην «Κοινωνία Ώρα MEGA».
Γιαννούλης: «Δεν είμαι απέναντι σε κανέναν, δεν κοιτώ το τομάρι μου»
Αρχικά ο κ. Χρήστος Γιαννούλης αναφέρθηκε στους χαρακτηρισμούς του Παύλου Πολάκη.
«Το μεγάλο στοίχημα για τον ΣΥΡΙΖΑ, στην προσπάθεια που ξεκινάει, επανεκκινεί, μετά την παραίτηση του Σωκράτη Φάμελλου, είναι να αποκτήσει τη σοβαρότητά του. Και τη σοβαρότητα μπορείς να την κατακτήσεις με κουβέντες που δεν υποτιμούν, δεν απαξιώνουν, δεν χρησιμοποιούν ευτελείς μεθόδους περιγραφής είτε πολιτικών αντιπάλων είτε συντρόφων, αλλά πας μπροστά. Εγώ απ’ το 2019 που εκλέχτηκα με τον Αλέξη Τσίπρα και τον ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία, δεν βρέθηκα στη δίνη κανενός είδους προβλήματος που ανέκοπτε την πορεία του κόμματός μου. Κακομοιριά, κατά τη γνώμη μου, είναι να προεξοφλείς ότι εσύ είσαι και κανένας άλλος δεν είναι. Κακομοιριά, κατά τη γνώμη μου, είναι να είσαι μέσα στον πυρήνα όλων όσων προβλημάτων προκλήθηκαν στον ΣΥΡΙΖΑ. Κακομοιριά είναι να συμμετέχεις σε ιερατεία με πρόσωπα που στη συνέχεια τα καταγγέλλεις και ζητείς συγγνώμη για την ολόθερμη συμπαράστασή τους. Κακομοιριά είναι να υποτιμάς την πιθανή συνυποψήφιά σου, και τέλος, κακομοιριά είναι να ασχολείσαι με όλα τα υπόλοιπα, εκτός από το πώς θα δημιουργήσεις ένα αξιόπιστο. Δεν είμαι απέναντι σε κανέναν. Έχω το θάρρος να πω ότι οι επιλογές αυτές που θα γίνουνε, θα γίνουν απόλυτα σεβαστές, εάν έχουν στοιχεία διαφάνειας, καταστατικής επάρκειας και αποτελεσματικότητας», είπε αρχικά.
«Για τον κόσμο που έχει τα προβλήματα που περιγράφουμε όλοι, δεν έχει καμία σημασία το τι θα κάνω εγώ, το πώς θα ικανοποιήσω τις προσωπικές μου φιλοδοξίες ή ματαιοδοξίες – που δεν έχω – και πώς θα μπορέσουμε να ξαναπιάσει ο ένας το χέρι του άλλου χωρίς τακτικισμούς. Εδώ και τέσσερις μήνες έχω πει ότι θα ολοκληρώσω την κοινοβουλευτική μου θητεία, ως οφείλω, στον ΣΥΡΙΖΑ. Αυτή είναι η εντολή που έχω λάβει από τους πολίτες. Λοιπόν, και στη συνέχεια θα δούμε τι θα υπάρξει στον ορίζοντα. Όχι για να βρω εγώ θέση, αλλά για να κερδίσει την απαίτηση του 70% των πολιτών για αλλαγή πολιτικής και κυβέρνησης. Δεν κοιτάω το τομάρι μου. Και η μόνη κόκκινη γραμμή μου στην πορεία μου αυτή είναι η εξής: Εάν μας βγάλει κάπου, θα μας βγάλει η πραγματική ενότητα και η πολιτική δράση. Δεν θα μας βγάλουν οι χαρακτηρισμοί και οι τραμπουκισμοί. Λεκτικοί ή σωματικοί. Η βία δεν συνάδει σε καμία περίπτωση με την Αριστερά. Εγώ έκανα μία ανάρτηση, σε σχέση με τη γενική αξία και την κόκκινη γραμμή που πρέπει να έχουμε, σε ένα κόμμα που προέρχεται από τα σπλάχνα της Αριστεράς του ’68», συνέχισε.
Συρίγος: «Να βγάλει στη δημοσιότητα ο κ. Ντίλιαν τα στοιχεία που λέει ότι έχει»
Ο κ. Συρίγος τοποθετήθηκε αναφορικά με άλλη μία «βόμβα» του Ταλ Ντίλιαν σε δικαστήριο του Ισραήλ, όπου σύμφωνα με το ρεπορτάζ, για πρώτη φορά επίσημα και εγγράφως ο κύριος Ντίλιαν δηλώνει ότι πούλησε ο ίδιος το Predator, το παράνομο λογισμικό, σε κρατικές αρχές στην Ελλάδα.
«Ο κύριος Ντίλιαν, ο οποίος έχει καταδικαστεί από την ελληνική δικαιοσύνη, είναι πάρα πολλά χρόνια φυλάκισης, είχε τρεις φορές επισήμως τη δυνατότητα, βάσει του ελληνικού δικαστικού συστήματος, να παρουσιάσει τις απόψεις του. Στην προανάκριση, στην ανάκριση και κυρίως στην πρωτόδικη δίκη. Εγώ πάντως, αν έβλεπα ότι κινδυνεύω να καταδικαστώ, θα παρουσίαζα αυτά τα έγγραφα και θα έλεγα: “Παιδιά, εγώ είμαι καθαρός”. Ο κύριος Ντίλιαν είχε επανειλημμένως αυτή τη δυνατότητα. Εάν έχει τα έγγραφα τα οποία λέει, είναι πολύ απλό: να τα βγάλει στη δημοσιότητα. Αυτή η μέθοδος του σταγονόμετρου, ότι “ένα-ένα τα βγάζει”, σχετίζεται με την υπερασπιστική του γραμμή. Έχει μία 4η φορά τον Νοέμβριο-Δεκέμβριο. Έχεις έναν άνθρωπο ο οποίος παρουσίασε επανειλημμένως μια διαφορετική γραμμή και δικαστικά, και έρχεται κάποια στιγμή, αφού έχει καταδικαστεί, και λέει «εγώ έχω στοιχεία». Υπάρχει μία βασική αρχή στο δίκαιο: “ένοχος ένοχον ου ποιεί”. Ή θα παρουσιάσει στοιχεία, ή διά του λόγου του από την ώρα που είσαι ένοχος, δεν μετράει. Πρέπει να παρουσιάσει στοιχεία γραπτά», υπογράμμισε.
Κατρίνης: «Το μεγαλύτερο σκάνδαλο της διακυβέρνησης Μητσοτάκη είναι οι υποκλοπές»
Ο κ. Κατρίνης με την σειρά του τόνισε: «Μέσα σε τρεις μέρες είχαμε δύο σφαίρες. Έχουμε τον τέως Γενικό Γραμματέα της κυβέρνησης και ανιψιό του πρωθυπουργού να λέει ότι έφαγε τη σφαίρα για να γλιτώσει το αφεντικό. Και έχουμε και μία «σφαίρα» από τον κύριο Ντίλιαν, λέγοντας ευθέως ότι πούλησε το παράνομο λογισμικό στην ελληνική κυβέρνηση, της οποίας ξέρετε ποιος προΐσταται, και της Εθνικής Υπηρεσίας Πληροφοριών. Το ερώτημα είναι, για ποιο λόγο κάποιοι μανιωδώς – και χρησιμοποιώντας την πλειοψηφία στην επιτροπή – αποφάσισαν να μην έρθει ο κύριος Ντίλιαν να καταθέσει αυτά που πιθανόν είπε στο δικαστήριο του Ισραήλ και πιθανόν να έλεγε στην Επ. Θεσμών και Διαφάνειας και να προκαλούσε σεισμό εξελίξεων και διαδικασιών. Η Νέα Δημοκρατία, υπό το φόβο των αποκαλύψεων, επέλεξε να μην έρθει ούτε αυτός ο οποίος είπε ότι έφαγε σφαίρα για να γλιτώσει το αφεντικό, ούτε αυτός που είπε ότι πούλησε το λογισμικό στην ελλ. κυβέρνηση. Πρέπει ο καινούριος εισαγγελέας του Αρείου Πάγου να παρέμβει. Μιλάμε για δημοσίως διατυπωμένες αποκαλύψεις για το μεγαλύτερο σκάνδαλο της διακυβέρνησης Μητσοτάκη. Να καλέσει ο νέος εισαγγελέας του Αρείου Πάγου τον κ. Ντίλιαν, και βεβαίως η Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, να μην κάνει μόνο συνεδριάσεις όταν υπάρχουν εύκολα ζητήματα, αλλά να καλέσει και τον κύριο Δημητριάδη και τον κύριο Ντίλιαν, να μας πουν αυτά που λένε σε άλλα δημόσια φόρα ή σε άλλα δημόσια πεδία συζήτησης, να τα πουν εκεί που πρέπει και να λογοδοτήσουν στη Βουλή».
«Νομίζω ότι όλοι υποστήκαμε σοκ και δέος με τη συγκεκριμένη συνέντευξη του Γρ. Δημητριάδη. Με τον κυνισμό, και τον τρόπο με τον οποίο ο απερχόμενος Γενικός Γραμματέας της κυβέρνησης και ο πιο στενός συνεργάτης του κυρίου Μητσοτάκη αποκάλυψε κάποια πράγματα ή εκτίμησε κάποια πράγματα όσον αφορά αυτά που γίνονται. Και νομίζω ότι οι Έλληνες πολίτες πρέπει να βγάζουν τα συμπεράσματά τους», συμπλήρωσε.
Σχετικά με το ζήτημα, ο κ. Γιαννούλης σημείωσε: «Ακούω με ενδιαφέρον τον αντίλογο, για να είμαστε αντικειμενικοί, ότι για ορισμένα από αυτά, ο κύριος Ντίλιαν δεν τα είπε στην προδικασία και στην κυρίως διαδικασία του πρωτόδικου δικαστηρίου. Τα ακούω με ενδιαφέρον. Αλλά, ακούγοντας τον κύριο Δημητριάδη, για να μπορούμε να μιλάμε με μία κοινή λογική που πρέπει να διαπερνά τον δημόσιο διάλογο για όλους τους πολιτικούς χώρους, η φράση “έφαγα τη σφαίρα”, παραπέμπει στο ότι “υπέστην τη βάσανο της απόλυσης, της παραίτησης, για να προστατεύσω από κάτι τουλάχιστον ύποπτο τον άμεσα προϊστάμενό μου”. Αυτό δεν μπορεί να περάσει αβρόχοις ποσί από τη δημόσια σφαίρα και πολύ περισσότερο από τη Βουλή. Δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει με έμμεσες διαδικασίες συγκάλυψης, η Βουλή, αντί να είναι το μικροσκόπιο που φωτίζονται τα γεγονότα, να είναι ο φορέας, ο πυλώνας της δημοκρατίας που συσκοτίζονται τα γεγονότα».
Ο κ. Συρίγος τέλος, αναφορικά με τον Ταλ Ντίλιαν και τα στοιχεία που ισχυρίζεται ότι έχει σχετικά με το παράνομο λογισμικό είπε: «Ακούω όλα αυτά τα πράγματα. Κοιτάξτε, ο κύριος Ντίλιαν και ο κάθε κύριος Ντίλιαν, έχει τη δυνατότητα, ενώπιον της Ελληνικής Δικαιοσύνης, με πανηγυρικό τρόπο, να παρουσιάσει τα στοιχεία, είναι τα ελληνικά δικαστήρια. Διότι όλα αυτά είναι στοιχεία της κύριας δίκης για την οποία έχεις καταδικαστεί 120 χρόνια φυλακή. Εκείνο το οποίο λέω, είναι πως, όταν έχεις στοιχεία, τα παρουσιάζεις. Αλλιώς με τον λόγο σου, επειδή είσαι ήδη καταδικασμένος, ο λόγος σου δεν μετράει. Και αυτό είναι πάγια ποινική αρχή. Δεν έχει δώσει στοιχεία. Ο λόγος του είναι που μετράει. Υπάρχει μία διαδικασία που τρέχει ενώπιον της Ελληνικής Δικαιοσύνης. Αν για κάθε καταδικασμένο που έβγαινε και έλεγε ότι “έχω επιπλέον στοιχεία” – διά λόγου, χωρίς να παρουσιάζει τίποτα – εμφανιζόταν ο Εισαγγελέας και έτρεχε από πίσω του, το σύστημα δεν θα λειτουργούσε. Έχει περιθώριο τον Νοέμβριο στη δίκη, να παρουσιάσει τα στοιχεία. Όχι να μιλάει δια του λόγου».
